#690 16 Wrzesień 2014, 15:31:46 Ostatnia edycja: 16 Wrzesień 2014, 15:46:29 by Lech36
Cytat: jar1 w 16 Wrzesień 2014, 14:11:07Jesli nie twierdzicie, ze wszytko gra tak samo, to rozumiem, ze możecie też podać, na podstawie własnych, przeprowadzonych ślepych testów, wyników potwierdzających rozróżnianie czegoś od czegoś.
Podawanie takich wyników może być ukrytym marketingiem. Poza tym pisanie o takich konkretnych wynikach to jest tylko pisanie mimo, że to może być prawda, ale nie na pewno. Tak jak z pisaniem o "słyszeniu" kabli.
Każdy porównanie powinien przeprowadzić prawidłowo technicznie sam u siebie w domu w komfortowych warunkach. Jak usłyszy różnicę to kupuje co lepsze. Cały czas to piszę. 
Cytat: sfdene w 16 Wrzesień 2014, 14:57:45Mógłbym jeszcze zrozumieć to bicie piany na AS a tutaj w koło Macieju,
Jak by nie było takich tematów to niektóre fora by uschły. No chyba że podtrzymali by je biciem swojej piany marketingowcy duzi (firmy) i mali (second hand)
Cytat: jar1 w 16 Wrzesień 2014, 15:06:40Kolumny możemy chyba sobie darować - raczej tu nie ma punktów spornych.
Zgoda, ale czasem też zdarzają się pozycje bardzo trudne do odróżnienia. Głównie wśród małych monitorów. Spotkałem się z takimi przykładami.
Cytat: jar1 w 16 Wrzesień 2014, 15:17:04Wracając do meritum , to w teście wielkopolskim, jak dobrze pamiętam, wszystko jednak zagrało tak samo.
Zgłoś do moderatora     Zapisane
To w prawidłowo technicznie wykonanym teście porównawczym jest częste zjawisko. Zwróć uwagę na słowo częste. 

Cytat: Lech36 w 16 Wrzesień 2014, 15:31:46
Każdy porównanie powinien przeprowadzić prawidłowo technicznie sam u siebie w domu w komfortowych warunkach. Jak usłyszy różnicę to kupuje co lepsze. Cały czas to piszę. 

Tak jest. Ja do Ciebie, Lechu nic nie mam.... Jeszcze ;)
To Stary, nie wiedząc czemy wyleciał na mnie "z pięściami", jakobym wmawiał mu, że uważa, że wszystko gra tak samo. A wcale nie było to moim zamiarem. Po prostu napisałem zdanie o sposobie dobieranie haseł do działania marketingowego. Równie dobrze mogłem napisać, że "każda dupa jest taka smao, to po co wybierać" :)
A ponieważ reakcja była emocjonalna, to z pewnikiem gdzieś jest tego powód w postaci jakiegoś mitu. Nie pozostaje więc nic innego, jak spróbować go obalić. ;)

Cytat: jar1 w 16 Wrzesień 2014, 15:07:46
Cytat: XYZPawel
Ależ proszę:
http://xyzpawel.blogspot.com/2009/09/hi-end-is-dead.html
http://xyzpawel.blogspot.com/2011/01/wielkopolski-test-abx.html
Proszę tu bez nachalnej reklamy własnego bloga :)
To nie jest żadna reklama. Chciałeś konkrety, to masz i teraz się do nich odnieś

Juz napisałem.
Cytat: jar1 w 16 Wrzesień 2014, 15:17:04
Wracając do meritum :), to w teście wielkopolskim, jak dobrze pamiętam, wszystko jednak zagrało tak samo.
Czyli potwierdzasz, wszystko gra tak samo?

Cytat: jar1 w 16 Wrzesień 2014, 16:17:43
Juz napisałem.
Cytat: jar1 w 16 Wrzesień 2014, 15:17:04
Wracając do meritum :), to w teście wielkopolskim, jak dobrze pamiętam, wszystko jednak zagrało tak samo.
Czyli potwierdzasz, wszystko gra tak samo?

Nie napisałeś. W tamtym teście, tamte urządzenia, dla tamtych ludzi zagrały tak samo.

Nie czujesz tematu, więc spróbuję Ci wytłumaczyć. Masz dwa urządzenia audio. Wymiary różne, cena różna, kolor różny, ok. Czy różnią się brzmieniem? Nie wiadomo, trzeba by przeprowadzić prawidłowy test ABX. Sęk w tym, że żaden audiofil tego nie robi. Oni na podstawie źle przeprowadzonych "testów" stwierdzają, że grają inaczej. Bezpodstawnie.

Na podstawie wielu przeprowadzonych testów ABX można stwierdzić, że prawidłowo skonstruowane źródła audio i kable brzmią tak samo. Po szczegóły zapraszam do artykułów z linków, bo założę się, że ich nawet nie przeczytałeś :))

#695 16 Wrzesień 2014, 18:22:16 Ostatnia edycja: 16 Wrzesień 2014, 18:24:14 by jar1
No, czyli to Ty twierdzisz, ze wszystkie urządzenia graja tak samo, bo oczywiście nie ma mowy, by na rynku znajdowały sie urządzenia nieprawidłowo skonstruowane. Sa na to normy i określone parametry. Chyba, ze istnieje jakaś specjalna klasyfikacja na urządzenia "poprawne".

Tak więc, już wiemy, skąd się wziłą ten mit , że wszystko gra tak samo".

Tym bardziej, że w tym teście sam tak napisałeś o wzmacniaczach :

"..dziesiątki innych testów, robionych na zwykłych kolumnach, dowodzą jednak tego co ja piszę, ale jak komuś się chce robić ciągle testy... ;) "
http://www.audiostereo.pl/wielkopolski-test-abx_58391.html/page__st__480#entry1465481

Cytat: jar1 w 16 Wrzesień 2014, 15:06:40Dla mnie zabawa i trening osobowościowy. Spoko :)
Tak, bujać to my, ale nie nas. ;)
Masz głęboko zakorzenioną potrzebę ewangelizacji. :P

Cytat: Bertrand w 16 Wrzesień 2014, 15:09:32Ten wątek po to powstał właśnie.
Ano właśnie. Święta prawda.

Cytat: jar1 w 16 Wrzesień 2014, 15:06:40Kolumny możemy chyba sobie darować - raczej tu nie ma punktów spornych.
Bardziej interesujące są inne części zestawu audio ;)
Dobra. Jak będę miał trochę czasu opiszę testy wzmacniaczy.
A man can never have enough turntables.

Cytat: jar1 w 16 Wrzesień 2014, 18:22:16
No, czyli to Ty twierdzisz, ze wszystkie urządzenia graja tak samo,
nieprawda

Cytatbo oczywiście nie ma mowy, by na rynku znajdowały sie urządzenia nieprawidłowo skonstruowane.

Ty tak twierdzisz. Uważam, że spora część audiofilskich wynalazków może być skopana. Nawet jeden przykład jest w moim linku. Czytaj proszę ze zrozumieniem to co ja napisałem i nie wkładaj mi w usta rzeczy, których nie pisałem ;)

Cytat: StaryM w 16 Wrzesień 2014, 18:25:39
Masz głęboko zakorzenioną potrzebę ewangelizacji. :P

W zasadzie, to można też tak to nazwać:)
Cytat: XYZPawel w 16 Wrzesień 2014, 18:42:29
Cytat: jar1 w 16 Wrzesień 2014, 18:22:16
No, czyli to Ty twierdzisz, ze wszystkie urządzenia graja tak samo,
nieprawda

Cytatbo oczywiście nie ma mowy, by na rynku znajdowały sie urządzenia nieprawidłowo skonstruowane.

Ty tak twierdzisz. Uważam, że spora część audiofilskich wynalazków może być skopana. Nawet jeden przykład jest w moim linku. Czytaj proszę ze zrozumieniem to co ja napisałem i nie wkładaj mi w usta rzeczy, których nie pisałem ;)

No to sie cieszę, że teraz uważasz, że wszysko nie gra tak samo. Już Ci tego chyba nikt nie powienien zarzucać. A i kolegom będzie lżej. :)

Na pewno część "audiofilskich" elementów jest "skopana", ale to głownie dotyczy takich bardziej garażowych produkcji i popularnych lampeczek.

jar1, ponownie, bo bardzo wolno jarzysz (przeczytaj to ze skupieniem):

Nie czujesz tematu, więc spróbuję Ci wytłumaczyć. Masz dwa urządzenia audio. Wymiary różne, cena różna, kolor różny, ok. Czy różnią się brzmieniem? Nie wiadomo, trzeba by przeprowadzić prawidłowy test ABX. Sęk w tym, że żaden audiofil tego nie robi. Oni na podstawie źle przeprowadzonych "testów" stwierdzają, że grają inaczej. Bezpodstawnie.

Na podstawie wielu przeprowadzonych testów ABX można stwierdzić, że prawidłowo skonstruowane źródła audio i kable brzmią tak samo. Po szczegóły zapraszam do artykułów z linków, bo założę się, że ich nawet nie przeczytałeś.