Cytat: Piopio w 27 Wrzesień 2014, 23:38:27
Fanatykiem jest także ktoś kto za wszelką cenę trzyma się swoich poglądów i nie słucha oponentów. Wy nie słuchacie, ja nie słucham :) I wojna się toczy :)

Czyli wg ciebie fanatykiem jest ktoś kto uparcie twierdzi że 2x2=4. Co za paskudny fanatyk :)))

2x2=4
To tylko porównanie a nie wyrażenie Twoich poglądów w dziedzinie audio.

Jeśli chcesz dyskutować to rób to mądrze.

Dalej nie rozumiem jak dwa doświadczenia mają stanowić dowód w sprawie. Owszem w tamtych warunkach, na tamtym sprzęcie nie było słychać różnic. Ale nie można z tego doświadczenia robić zasady.
Sprzęt tańszy upraszcza dźwięk. I faktycznie wszystko może brzmieć tak samo. Ale wynika to moim zdaniem z niedoskonałości tego sprzętu. tzn. kompromisów zastosowanych przy budowie.

Cytat: Piopio w 28 Wrzesień 2014, 15:09:26
2x2=4
To tylko porównanie a nie wyrażenie Twoich poglądów w dziedzinie audio.
Jeśli chcesz dyskutować to rób to mądrze.

wybacz, ale mądrze to można z mądrym dyskutować :)

człowieku, przecież ty ciągle piszesz to samo. Nic do ciebie nie dociera :(

Panowie XYZPawel i Piopio!
Przeniosłem tutaj dwie wasze wypowiedzi z wątku o kartach dźwiękowych, bo były tam nie na temat.
To jest wątek do dyskusji krytycznej o audio voodoo. Tu można audio voodoo krytykować i go bronić.
Wątki o sprzęcie mają pozostać wątkami technicznymi. Przenoszenie pojedynczych wypowiedzi jest czasochłonne, więc nie zdziwcie się, gdy któremuś z moderatorów nie będzie się chciało, tylko zwyczajnie wywali off topic.

Cytat: Piopio w 28 Wrzesień 2014, 15:32:28Dalej nie rozumiem jak dwa doświadczenia mają stanowić dowód w sprawie. Owszem w tamtych warunkach, na tamtym sprzęcie nie było słychać różnic. Ale nie można z tego doświadczenia robić zasady.
Sprzęt tańszy upraszcza dźwięk. I faktycznie wszystko może brzmieć tak samo. Ale wynika to moim zdaniem z niedoskonałości tego sprzętu. tzn. kompromisów zastosowanych przy budowie.

Coś pisałeś o fanatykach zdaje się? Patrzyłeś w lustro?
Podstawowy problem w dyskusjach z "bogosłyszącymi" jest taki, ze oni zawsze podważą każdy test.Jak nie słychać było, to znaczy, że za tani sprzęt, za kiepski i z niemieckiego śmietnika. :)
Problem w tym, że nieważne, jak faktycznie drogi był ten sprzęt, być może to był hajend na poziomie maybacha, ale jak nie było słychać to za tani.
Ale jak ktoś usłyszał, to i Pianocraft okazuje się dość dobry.
Dla "bogosłyszących" też nie jest ważna liczba przeprowadzonych testów, choćbyśmy tu podali setki testów, to i tak zawsze będą niereprezentatywne i nie będzie ich można uwzględnić, żeby mówić o prawdopodobieństwie. Za mało ich było i już.

Testów było wiele. Najbardziej podobał mi się taki  w którym uczestnicy odróżniali dwa takie same kable sieciowe. I nie był to żaden ślepy test. Każdy z uczestników dostawał zestaw do domu i mógł bawić się jak długo chciał ;)

Cytat: Piopio w 28 Wrzesień 2014, 15:32:28Dalej nie rozumiem jak dwa doświadczenia mają stanowić dowód w sprawie.

Myślisz że to były tylko dwa doświadczenia ? Było ich znacznie więcej. Tylko pisanie o tym jest zbędne bo przypominają te dwa. Sam byłem ciekawy dlaczego jedni słyszą a inni nie. Okazało się że ci jedni tylko deklarują ustnie lub pisemnie że słyszą. Jak dochodzi do próby dowodowej to jest już bardzo słabo żeby nie powiedzieć tragicznie. Ale nie ma się czym przejmować. Podobno każde hobby tak ma.

Cytat: Piopio w 28 Wrzesień 2014, 15:32:28Sprzęt tańszy upraszcza dźwięk.

Tu też dawałem przykład mojego kolegi który "bada" brzmienie kabli na amplitunerze kina domowego za 1500 zł (kolumny za 20 kzł). Bada oczywiście po audiofilsku bez procedur i twierdzi że słyszy.

Cytat: Piopio w 28 Wrzesień 2014, 15:32:28Ale wynika to moim zdaniem z niedoskonałości tego sprzętu. tzn. kompromisów zastosowanych przy budowie.

Możliwe, ale to też trzeba jakoś udowodnić bo pisanie to tylko teoretyzowanie. Napisać że coś słychać każdy potrafi, a jak trzeba pokazać praktycznie to kończy się przeważnie tak jak u Lutka.

Cytat: bum1234 w 28 Wrzesień 2014, 16:19:34
Testów było wiele. Najbardziej podobał mi się taki  w którym uczestnicy odróżniali dwa takie same kable sieciowe. I nie był to żaden ślepy test. Każdy z uczestników dostawał zestaw do domu i mógł bawić się jak długo chciał ;)

no, ale one nie były takie same :))