#40 05 Wrzesień 2014, 12:45:58 Ostatnia edycja: 05 Wrzesień 2014, 13:01:35 by malikali
Cytat: XYZPawel w 05 Wrzesień 2014, 11:41:26
Cytat: malikali w 05 Wrzesień 2014, 11:29:00a tu zakładają, że monitory już niżej niż 85Hz nie zagrają  :D

zagrają, ale z małą mocą... ja bym nawet wyżej odciął :)) Moje Oriony odcinają teraz przy 100Hz
Jeszcze zależy jakie monitory, bywają takie ze sporymi niskotonowymi i nadal są uważane jako monitory  :)
Ale co racja to racja z małym przetwornikiem nie ma co sięgać po takie kawałki jak tu prezentowane. Osobiście jestem zdania, że 12' to tak naprawdę start, jeśli ktoś chce odtwarzać te zakresy na zadowalającym poziomie i w miarę niskimi zniekształceniami ;)

Edit

Źle się wyraziłem, nie tyle sięgać po takie kawałki tylko nie liczyć na poprawnie odtwarzane niskich rejestrów ;)

#41 05 Wrzesień 2014, 12:51:41 Ostatnia edycja: 05 Wrzesień 2014, 12:59:47 by Lech36
Cytat: malikali w 05 Wrzesień 2014, 12:45:58Jeszcze zależy jakie monitory, bywają takie ze sporymi niskotonowymi i nadal są uważane jako monitory
Tak, pamiętam z dawniejszych czasów aktywne/pasywne (wersja) Spendory z 30cm basem i wysoko tonową kopułką Audaxa HD13D34 (dwudrożne), bardzo rozpowszechnione w różnych studiach na zachodzie (niekoniecznie nagraniowych).
Yamahy NS1000M to też były monitory szczególnie popularne w studiach w Szwecji.
Cytat: malikali w 05 Wrzesień 2014, 12:45:58Osobiście jestem zdania, że 12' to tak naprawdę start
Mógł byś się zdziwić słuchając moich pierwszych aktywnych "dłubanek" (bas 20cm). Niestety to już historia i trudno by było je teraz posłuchać mimo, że istnieją i dalej grają ku zadowoleniu właściciela, ale może idealizuje z pamięci dawne doznania. Też tak może być. Człowiek nie jest doskonały.



Cytat: malikali w 05 Wrzesień 2014, 12:45:58
Cytat: XYZPawel w 05 Wrzesień 2014, 11:41:26
Cytat: malikali w 05 Wrzesień 2014, 11:29:00a tu zakładają, że monitory już niżej niż 85Hz nie zagrają  :D
zagrają, ale z małą mocą... ja bym nawet wyżej odciął :)) Moje Oriony odcinają teraz przy 100Hz
Jeszcze zależy jakie monitory, bywają takie ze sporymi niskotonowymi i nadal są uważane jako monitory  :)

dwudrożne z dużym wooferem to żart :)


CytatAle co racja to racja z małym przetwornikiem nie ma co sięgać po takie kawałki jak tu prezentowane. Osobiście jestem zdania, że 12' to tak naprawdę start, jeśli ktoś chce odtwarzać te zakresy na zadowalającym poziomie i w miarę niskimi zniekształceniami ;)

niekoniecznie, 10' są wystarczające do domu.

#43 05 Wrzesień 2014, 13:32:27 Ostatnia edycja: 05 Wrzesień 2014, 13:41:02 by Lech36
Cytat: XYZPawel w 05 Wrzesień 2014, 13:14:31dwudrożne z dużym wooferem to żart
Spendor SA3. To stary monitor, ale podobno był bardzo popularny ("Hi-Fi Choice" - angielskie). Mam stary test tych Spendor-ów, ale pewnie o ograniczonej obiektywności bo angielski.
Cytat: XYZPawel w 05 Wrzesień 2014, 13:14:31niekoniecznie, 10' są wystarczające do domu.
Oba moje systemy są świadomie (nie z braku budżetu) oparte o 8'x2 (chodziło też o nie przytłaczajacy wygląd). To daje odpowiednik powierzchniowy około fi 28cm a lekkość układu drgającego jest bardzo "smaczna" ;). Bas zbliżony do tego co uważam za bardzo dobre. Dla mnie zbliżony do perfekcyjnego - opinia subiektywna.


Cytat: Lech36 w 05 Wrzesień 2014, 13:32:27
Cytat: XYZPawel w 05 Wrzesień 2014, 13:14:31dwudrożne z dużym wooferem to żart
Spendor SA3. To stary monitor, ale podobno był bardzo popularny ("Hi-Fi Choice" - angielskie). Mam stary test tych Spendor-ów, ale pewnie o ograniczonej obiektywności bo angielski.

kiedyś takie się robiło, to fakt, ale to nie znaczy, że to jest optymalne :)

Cytat
Cytat: XYZPawel w 05 Wrzesień 2014, 13:14:31niekoniecznie, 10' są wystarczające do domu.
Oba moje systemy są świadomie (nie z braku budżetu) oparte o 8'x2 (chodziło też o nie przytłaczajacy wygląd). To daje odpowiednik powierzchniowy około fi 28cm a lekkość układu drgającego jest bardzo "smaczna" ;). Bas zbliżony do tego co uważam za bardzo dobre. Dla mnie zbliżony do perfekcyjnego - opinia subiektywna.

Pewno gra to dobrze, dużo też zależy od głośników :) Przy mniejszych jest problem z fs.

Cytat: XYZPawel w 05 Wrzesień 2014, 13:14:31
dwudrożne z dużym wooferem to żart :)
Ale nie napisałem jakie  ;D

Cytat
niekoniecznie, 10' są wystarczające do domu.
Ale jednak to nie to samo, co 12' prawda :) Generalnie im mniejszy głośnik tym większy kompromis na basie, możemy tu gdybać 25 czy 30cm, ale też trzeba założyć co to za głośnik, bo wielkość membrany nie zawsze gwarantuje, że sięgniemy początku zakresu. Jeszcze ktoś przeczyta kupi na allegro takie cos
http://allegro.pl/glosnik-subwoofer-dax-soling-swa-300-30cm-440w-i4525653159.html
i będzie miał pretensje, no przecież ma 30cm czemu nie gra nisko  :P

Cytat: malikali w 05 Wrzesień 2014, 14:43:59

Cytat
niekoniecznie, 10' są wystarczające do domu.
Ale jednak to nie to samo, co 12' prawda :) Generalnie im mniejszy głośnik tym większy kompromis na basie, możemy tu gdybać 25 czy 30cm, ale też trzeba założyć co to za głośnik, bo wielkość membrany nie zawsze gwarantuje, że sięgniemy początku zakresu. Jeszcze ktoś przeczyta kupi na allegro takie cos
http://allegro.pl/glosnik-subwoofer-dax-soling-swa-300-30cm-440w-i4525653159.html
i będzie miał pretensje, no przecież ma 30cm czemu nie gra nisko  :P

Ja piszę do ludzi, którzy myślą ;) Moje Peerlesy 10' mają fs=18 Hz, niżej mi nie trzeba (jest ich 4), a większe woofery mają problemy ze sztywnością... A głośność w moim pokoju jest w 100% satysfakcjonująca :)

Bas sobie kiedyś w klubie potestowaliśmy na twonkowych odgrodach. Na basie po dwa niskotonowce Fostexa 30cm. Jak słuchalismy płyty organowej, gdzie było faktycznie 20Hz to całe okna z szybami się ruszały ;)
Więcej, ten bas wcale nie jest taki mocno słyszalny, tylko wszystko drży naokoło.
Wrażenie było fajne.

#48 05 Wrzesień 2014, 15:33:50 Ostatnia edycja: 05 Wrzesień 2014, 15:45:06 by Lech36
Cytat: XYZPawel w 05 Wrzesień 2014, 14:07:05Pewno gra to dobrze, dużo też zależy od głośników
Te "lepsze" to Focal-e polikewlarowe 8K516j a te "gorsze" to Isophony PSL225Alu. Jedne i drugie spokojnie można zaliczyć do hi-endu, z tym że polikewlarowy Focal to naprawdę klasa sama w sobie. Bardzo lekka i bardzo sztywna membrana (dwie warstwy cienkiego kewlaru z mikrobalonem pomiędzy nimi).
Z "ciągnięcia" rezonansu w dół już dawno się wyleczyłem. To co sprawia człowiekowi największą przyjemność niekoniecznie leży na "dole". Mam subiektywne :) przykłady praktyczne na to (aktywne Meridiany M2 i Rogersy LS3/5A). Oczywiście jest wspaniale jak dobry dół to miło uzupełnia, ale taki do 30-35Hz jest już w zupełności wystarczający i nie generujący problemów (opinia subiektywna).
Cytat: malikali w 05 Wrzesień 2014, 14:43:59bo wielkość membrany nie zawsze gwarantuje, że sięgniemy początku zakresu.
Sięganie w naszych warunkach mieszkaniowych "początku zakresu" często może okazać się błędem. 

Cytat: Lech36 w 05 Wrzesień 2014, 15:33:50Te "lepsze" to Focal-e polikewlarowe 8K516j a te "gorsze" to Isophony PSL225Alu. Jedne i drugie spokojnie można zaliczyć do hi-endu, z tym że polikewlarowy Focal to naprawdę klasa sama w sobie. Bardzo lekka i bardzo sztywna membrana (dwie warstwy cienkiego kewlaru z mikrobalonem pomiędzy nimi).

jakoś nie wierzę w focale... oni udostępniają pełne parametry ?

W pokoju, żeby nie było problemów, to by trzeba by od 200Hz słuchać :)