Audio Cafe

Sprzęt Audio => Gramofony, ramiona, wkładki i przedwzmacniacze => Wątek zaczęty przez: absolute magnitude w 09 Maj 2014, 12:39:11

Tytuł: Wszystko o mono
Wiadomość wysłana przez: absolute magnitude w 09 Maj 2014, 12:39:11
Porozmawiajmy o Waszych doświadczeniach związanych z tworzeniem osobnego systemu do odsłuchu analogowych płyt monofonicznych. Dlaczego warto stworzyć osobny system? Jak wygląda Wasz analogowy "tor" mono (gramofon, wkładka, ramię)? Zapraszam nie tylko ortodoksów słuchających 78 rpm z jednego głośnika... Dzielmy się pomysłami i przemyśleniami.


Tytuł: Odp: Mono - dlaczego warto stworzyć odrębny system?
Wiadomość wysłana przez: Fr@ntz w 12 Maj 2014, 13:47:17
Msz tworzenie całkowicie odrębnego toru jest zbyt ortodoksyjnym rozwiązaniem, za to dołożenie drugiego ramienia z wkładką mono w większości przypadków rozwiązuje sprawę. Obecnie ćwiczę kombinację z "dwuręczną" wersją dwusilnikowego Transrotora Zet3 z ZYX'em R-1000 Airy 3-G na 12" S.M.E i R1000 Airy3 Mono na 9" S.M.E podpiętą pod Phasemation EA-1000. Jest to o tyle wygodne, że phonostage umożliwia podpięcie obu wkładek, więc przepięcie Mono/Stereo to praktycznie cztery kliknięcia (po dwa dla każdego kanału ;-) ).
Jeśli zaś chodzi o brzmienie, to ... monofoniczne tłoczenia z jazzem, czy nawet polskie z tzw. muzyką rozrywkową (Niemen, Grechuta) brzmią zdecydowanie bardziej homogenicznie niż potraktowane wkładką stereo.

Tytuł: Odp: Mono - dlaczego warto stworzyć odrębny system?
Wiadomość wysłana przez: pmcomp w 14 Maj 2014, 17:13:16
Zgadzam się z Fr@ntzem na bazie swoich doświadczeń.

Pozdro
Tytuł: Odp: Mono - dlaczego warto stworzyć odrębny system?
Wiadomość wysłana przez: StaryM w 14 Maj 2014, 17:30:06
Może to jest faktycznie niezłe rozwiązanie - ale...
- czy stosować 1 zestaw głośnikowy, czy dwa?
- jakie ewentualnie wkładki monofoniczne stosować, przyznam, że niespecjalnie się znam na tym.
Tytuł: Odp: Wszystko o mono
Wiadomość wysłana przez: absolute magnitude w 14 Maj 2014, 20:58:58
Panowie, dzięki za  zainteresowanie.
Tytuł wątku wprowadzał trochę w błąd, bo sugerował rozmowę o budowie czystego, nieskazitelnego systemu mono od A do Z. Dlatego pozwoliłem sobie na zmianę na bardziej ogólny.
Sam korzystam z najprostszego rozwiązania, czyli drugiego ramienia z wkładką mono podpiętego do systemu stereo. Fajne ramię pod DL-102 zbudował Pan Andrzej Analogowy. Łatwo nie było, ale udało się. Powstał coś "ciężkiego" o masie efektywnej 21,5 g. Gra to!
Wreszcie mogę słuchać bez kompleksów monofonicznych staroci. Złapałem się ostatnio na tym, że poszukując jakiegoś starszego tłoczenia, z premedytacją wybieram wersję mono.
Próbowałem rozruszać tematykę z mizernym skutkiem na AS. Zobaczymy jak pójdzie tutaj.

Na zachętę blog ciekawy... Koetsu Black, Ortofon SPU, ramiączka Thomasa Schicka i inne zabawki w akcji Link tutaj! (http://calamightysound.blogspot.com)

(http://2.bp.blogspot.com/-mj4m1fJXSAo/UNuCJlbIVmI/AAAAAAAAnG8/Rk4tjt-MSRQ/s640/P1040582.JPG)
Tytuł: Odp: Wszystko o mono
Wiadomość wysłana przez: SVART w 15 Maj 2014, 13:12:23
Jestem zielony w MONO :). Chętnie poczytam. Goood wątek, yeah!
Tytuł: Odp: Wszystko o mono
Wiadomość wysłana przez: pmcomp w 15 Maj 2014, 20:44:50
To nie ma co czytac, trzeba sluchac.

Mono nie kosztuje fortuny, 102-ka to chyba ok. 1000 zl.
A czy sluchasz na jednym glosniku czy na dwoch ... twoj wybor.

Dla purystow mono z tloczen z lat 50-ych to lampa z epoki i ... uwaga ... glosnik z epoki. Tannoy, Goodmans. A we wzmakach Leak czy Quad. Zazwyczaj 16-o ohmowy.

Ja takim purystą nie jestem, gram mono na specjalnie przygotowanym, cieżkim ramieniu, wkładce Miyajima Zero i ... na reszcie mojego stereofonicznego toru. Ale pre lampowe, phono stage na lampie, koncowki lampowe i mam nadzieje wkrótce Goodmansy z epoki.

Pozdro
Tytuł: Odp: Wszystko o mono
Wiadomość wysłana przez: bat73 w 16 Maj 2014, 00:12:22
No cóż.
Ja jestem zaciekłym monofonistą.
Jest to o tyle uzasadnione że słucham głównie jazzu lat 50 - 60. Nie kupuję już edycji stereo. Staram się również wymieniać posiadane płyty stereofoniczne na mono. Ten jazz w mono nie traci nic ze swojego czaru. Poza tym tak był nagrywany. Zresztą jazz w przeciwieństwie do klasyki stosunkowo długo opierał się stereofonizacji i edycje mono ukazywały się do późnych lat 60
Tłoczenia z epoki są w miarę dostępne ale stany NM kosztują fortunę VG+ już znacznie mniej a VG są w miarę niedrogie.
Otóż płyta mono odsłuchiwana na wkładce mono brzmi około stopień lepiej niż odtwarzana na wkładce stereo.
To też ma znaczenie. Bo te płyty często na oko wyglądają źle a okazuje się że muzyka nie ucierpiała i nadal brzmi czysto dźwięcznie i dynamicznie a trzaski szmery i pykania tła są na tyle wycofane że nie przeszkadzają w odsłuchu.
Mój gramofon to Garrard 401 do którego zamontowałem 9 i 12 calowe ramiona. Na 9 wisi ZYX rs 30 do stereo. Na 12 Ortofon SPU mono. Ortofon jest wysokonapięciowy  a ZYX nisko więc korzystam z nudy od ahaji i jakoś się nie gryzą :)
potem sygnał trafia do Unisona Researcha S6 i w Eposy M12.
Gdy zamierzałem kupić wkładkę mono rozważałem zakup Ortofona CG 25 DI - "prawdziwej" wkładki mono. Po przestudiowaniu opinii w sieci zdecydowałem się jednak na SPU Mono. CG gra lepiej na starszych i gorzej zachowanych płytach natomiast SPU ma być lepszy w późniejszych tłoczeniach mono (tak zrozumiałemz dyskusji). Powiem tylko że jest nieźle :)))
Plan jest taki żeby jednak mono puścić do wzmacniacza mono na 2a3 lub 300b i na szerokopasmowiec szt.1
W moim przypadku mono to podstawowy tor odsłuchowy.
Tytuł: Odp: Wszystko o mono
Wiadomość wysłana przez: bat73 w 16 Maj 2014, 00:29:52
To może jeszcze zdjęcie poglądowe :)
Tytuł: Odp: Wszystko o mono
Wiadomość wysłana przez: miniabyr w 16 Maj 2014, 15:21:43
Piękny gramofon.Jak widzę takie cuda to się ślinię. ;D
Tytuł: Odp: Wszystko o mono
Wiadomość wysłana przez: absolute magnitude w 16 Maj 2014, 16:19:25
Śliczny ten Garrad i świetne wkładki!

Dzisiejsze zakupy mono...

(https://24.media.tumblr.com/5b8762774c64a3a27783e259d39e0501/tumblr_n5o6wioZz51rqenwho2_500.jpg)
(https://24.media.tumblr.com/5d56aa9be5ab587e8f55cf91eecd64ec/tumblr_n5o6wioZz51rqenwho1_500.jpg)
Tytuł: Odp: Wszystko o mono
Wiadomość wysłana przez: bat73 w 16 Maj 2014, 18:32:26
A ja mam pytanie
Jak to jest z szerokością rowka w obecnych edycjach mono ?
Zarówno SPU mono jak i CG 25 mają średnicę tipa 25 mikrometrów
SPU Classic (stereo) to już 18 mikrometrów. wszystko sferyczne
Denon dl 102 17 mikro.
Te wkładki są dostosowane do odtwarzania płyt stereofonicznych ( w przypadku 102 gra mono)
Natomiast SPU mono ma już "za gruby" tip.
Więc jak to jest z tymi nowymi edycjami, można grać je SPU mono (teoretycznie rzecz jasna, bo w praktyce to wszystko można :))
Tytuł: Odp: Wszystko o mono
Wiadomość wysłana przez: wojtek41 w 16 Maj 2014, 19:41:56
Dzisiejszy zakup. Zdjecie z aukcji. Za kilka dni powinna byc u mnie.
Tytuł: Odp: Wszystko o mono
Wiadomość wysłana przez: wojtek41 w 16 Maj 2014, 19:44:35
Moze jeszcze to sie uda kupic..)
Rafal. Ciekawe pytanie...Faktycznie na nowych tloczeniach, te rowki wygladaja zupelnie inaczej. Jak to nazwac..? Tloczenie drobnorowkowe..? Moze tylko DL 102, do takich uzywac..?
Teraz pytanie jak sobie poradzi DL 102 na starych wydaniach z epoki...
Tytuł: Odp: Wszystko o mono
Wiadomość wysłana przez: wojtek41 w 16 Maj 2014, 22:20:10
Pierwszy raz sie trafilo mono. Za cale 25 zlotych -))) Ma byc stan EX.
Tytuł: Odp: Wszystko o mono
Wiadomość wysłana przez: bat73 w 16 Maj 2014, 22:38:09
Myślę ża o Denona możesz być spokojny. To również "prawdziwa" wkładka mono choć swoją drogą jestem ciekaw czy węższy tip powodujący jak mniemam mocniejsze zagłębienie igły w rowku działa na korzyść czy wprost przeciwnie.
Druga sprawa która mnie nurtuje to idea zapisu stereo. Przyznam że nie bardzo ją rozumiem bo o ile zrozumiałe jest odtwarzanie płyty mono wkładką stereo - obydwa kanały grają to samo, to nie bardzo mogę zrozumieć jak wkładka mono może odtwarzać płytę stereo bez utraty informacji (wyjąwszy oczywiście lokalizację źródeł). Wkładka mono nie odczytuje pionowego ruchu igły. Czy wobec tego pionowa składowa niesie wyłącznie informacje o rozmieszczeniu dźwięków lewo- prawo ? Może ktoś wie albo ma jakieś ciekawe linki w zanadrzu ?
Tytuł: Odp: Wszystko o mono
Wiadomość wysłana przez: bat73 w 16 Maj 2014, 23:29:55
Cytat: wojtek41 w 16 Maj 2014, 22:20:10
Pierwszy raz sie trafilo mono. Za cale 25 zlotych -))) Ma byc stan EX.
Fajna płytka mam mono ale zdecydowanie późniejsze
Tytuł: Odp: Wszystko o mono
Wiadomość wysłana przez: wojtek41 w 16 Maj 2014, 23:31:51
 Kapitalne monofoniczne wydanie z epoki. Jesli ktos ma okazje, brac w ciemno...)
Tytuł: Odp: Wszystko o mono
Wiadomość wysłana przez: bat73 w 17 Maj 2014, 00:06:22
Wklejam gdzie mogę ale zafascynowany jestem - takiej strony szukałem. może i wam się przyda to Blue note ale sa też inne wytwórnie i sporo ciekawych porad dotyczących np zakupu płyt na aukcjach czy rozpoznawania tłoczeń z rozmazanych zdjęć labeli :)
http://londonjazzcollector.wordpress.com/record-labels-guide/labelography-2/the-blue-note-labels/ (http://londonjazzcollector.wordpress.com/record-labels-guide/labelography-2/the-blue-note-labels/)
Tytuł: Odp: Wszystko o mono
Wiadomość wysłana przez: zukzukzuk w 17 Maj 2014, 13:24:01
Cytat: bat73 w 16 Maj 2014, 00:29:52To może jeszcze zdjęcie poglądowe

Śliczości:) Tyle, że w necie nie gra:(
Tak. Tu poczytać można, ale POSŁUCHAĆ - to zdecydowanie najlepsze wyjście!
Można?

Pozdrawiam!
Tytuł: Odp: Wszystko o mono
Wiadomość wysłana przez: absolute magnitude w 15 Czerwiec 2014, 11:48:28
...i mono na niedzielę.
Więcej NA BLOGU (http://absolutemagnitude.tumblr.com/)
Pozdrawiam!

(https://38.media.tumblr.com/79aa23988aa3756be4bb68cedbed0a27/tumblr_n77ej7xulO1rqenwho1_500.jpg)
(https://38.media.tumblr.com/1d7dd5b58b32c3e581cca0c057995cf3/tumblr_n77ej7xulO1rqenwho3_500.jpg)
Tytuł: Odp: Wszystko o mono
Wiadomość wysłana przez: justas blady w 18 Czerwiec 2014, 01:36:15
Gdzie ja go już widziałem?
Tytuł: Odp: Wszystko o mono
Wiadomość wysłana przez: RoundMidnight w 26 Czerwiec 2014, 11:08:18
Pytanie techniczne.
A czy mono ma znacznie jak gra tylko jeden instrument ?
np. stanie wydania jazz piano solo w mono na wkładce stereo.

dzięki z góry.
Tytuł: Odp: Wszystko o mono
Wiadomość wysłana przez: StaryM w 26 Czerwiec 2014, 14:21:45
Fortepian można nagrać mono, a można i stereo. Myślę, że nie o to chodzi.
Tytuł: Odp: Wszystko o mono
Wiadomość wysłana przez: bat73 w 21 Listopad 2014, 21:31:11
No i jest.
Stałem się posiadaczem kompletnego systemu mono.
Garrard 401 z SME 3012 i Ortofonem SPU Mono
preamp gramofonowy mono (1/2 dual mono  :) )
Wzmacniacz mono na 2A3 SE ( niecałe 4W)
kolumna szt 1 z pełnopasmowym Sonido 175 Alnico w obudowie wg projektu ze strony Sonido
Jest uroczo  :D