Audio Cafe

Tanie terminale, laptopy, jak i zwykłe PC to gówniane transporty.

Żeby PC zagrał jako  dobry transport musi być wyposażony:

1. karta USB (PPA, SOtM, JCAT) i zewnętrzne zasilanie liniowe/bateryjne

albo

2. Na wyjściu USB musi być izolacja galwaniczna.

albo

3. Trzeba zastosować konwerter Nostromo USB-SPDIF z izolacją galwaniczną.

Max możliwości PC uzyskuje gdy zasila się go liniowo.

Po co robić ludziom wodę z mózgu i proponować im najprostsze i przez to kiepsko brzmiące rozwiązania. Promowanie tanich rozwiązań i nazywanie ich cyfrowym transportem uważam za nieporozumienie.
To jest działanie na szkodę audio bo utrwala złe standardy.

Cytat: Piopio w 20 Październik 2014, 11:25:20
Tanie terminale, laptopy, jak i zwykłe PC to gówniane transporty.
...
Po co robić ludziom wodę z mózgu i proponować im najprostsze i przez to kiepsko brzmiące rozwiązania. Promowanie tanich rozwiązań i nazywanie ich cyfrowym transportem uważam za nieporozumienie.
To jest działanie na szkodę audio bo utrwala złe standardy.

Jak dotąd nie udało ci się nic udowodnić, więc po co robisz ludziom wodę w mózgu bezwartościowymi pomysłami, opartymi tylko na "uważam" ? Masz jakąś misję, żeby ludzie wyrzucali kasę w błoto?

Na czym opierasz swoje przekonanie, że coś jest "gówniane"? Na swojej "wiedzy"?

Cytat: BeatX w 20 Październik 2014, 09:15:08
Skoro komputerek będzie Ci służył tylko do audio i to w zasadzie w większości Spotify/WiMP, to na cholere upierasz się na tak wydajny sprzęt - w pojęciu zastosowań odtwarzania muzyki?

ale kolega wspomniał, że na tamtym można też HD obejrzeć ;) ale fakt, że nie na daphile :)

Doceniam Twoją robotę BeatX przy popularyzowaniu Daphile i PC jako pełnoprawnego komponentu Hi-Fi.
Ale przy tym należy zadbać o szczegóły, żeby był postęp w jakości odtwarzania muzyki.
Trzeba edukować ludzi jak mogą uzyskać lepsze brzmienie dość tanim kosztem. Sam zakup PC i zainstalowanie na nim Daphile nie wystarczy.

Cytat: XYZPawel w 20 Październik 2014, 11:34:01Jak dotąd nie udało ci się nic udowodnić, więc po co robisz ludziom wodę w mózgu bezwartościowymi pomysłami, opartymi tylko na "uważam" ? Masz jakąś misję, żeby ludzie wyrzucali kasę w błoto?Na czym opierasz swoje przekonanie, że coś jest "gówniane"? Na swojej "wiedzy"?

Robiłem "badania" i doszedłem do konkretnych ustaleń. To co piszę to nie jest już tylko "uważam" ale konkretną praktyczną wiedzą.
Przetestowałem przytoczone przeze mnie rozwiązania i wiem co jest potrzebne, żeby PC grał lepiej.
Owszem mam misję edukowania ludzi, żeby mogli u siebie uzyskać lepszy dźwięk. Nie trzeba dużo wydać żeby znacząco polepszyć granie z PC.
Problem z Tobą XYZPawel polega na tym, iż Ty tylko teoretyzujesz. I do tego jesteś święcie przekonany o swojej racji. Ja jestem praktykiem i moje porady wynikają z doświadczenia. Ciągle się czegoś uczę. Rozwijam. Nie zamykam się w ciasnej klatce raz przyjętych poglądów.     

Cytat: Piopio w 20 Październik 2014, 11:36:15
Doceniam Twoją robotę BeatX przy popularyzowaniu Daphile i PC jako pełnoprawnego komponentu Hi-Fi.
Ale przy tym należy zadbać o szczegóły, żeby był postęp w jakości odtwarzania muzyki.
Trzeba edukować ludzi jak mogą uzyskać lepsze brzmienie dość tanim kosztem. Sam zakup PC i zainstalowanie na nim Daphile nie wystarczy.

Każdy robi i szuka tego, co chce. Po co na siłę wmawiac mu jakieś "wyższe" potrzeby, skoro ich ten ktoś nie ma. Każdy ma swoje priorytety.
Większość ludzi kompletuje sobie sprzęt, by im grało i było wygodnie a nie pod kątem "lepszego brzmienia". Tym bardziej, ze nie ma takiej cechy jednoznacznie zdefiniowanej.

Cytat: Piopio w 20 Październik 2014, 11:36:15
Doceniam Twoją robotę BeatX przy popularyzowaniu Daphile i PC jako pełnoprawnego komponentu Hi-Fi.
Ale przy tym należy zadbać o szczegóły, żeby był postęp w jakości odtwarzania muzyki.
Trzeba edukować ludzi jak mogą uzyskać lepsze brzmienie dość tanim kosztem. Sam zakup PC i zainstalowanie na nim Daphile nie wystarczy.

Piopio, po części masz rację - ale może sprecyzuję: komputerek/terminal z Daphile to pełnoprawny i b. funkcjonalny cyfrowy transport plików (nie odtwarzacz sieciowy)
To, co dalej będzie się działo z dźwiękiem jest zdeterminowane tylko i wyłącznie zastosowaniem technologii separacji galwanicznej, jakości konwertera USB-SPDIF i samego DAC
Czyli innymi słowy, terminal + Daphile to kompletny cyfrowy i zdalnie sterowany transport plików, natomiast terminal + Daphile + konwerter USB-SPDIF + DAC to kompletny system sieciowego odtwarzacza ;)

Cytat: Piopio w 20 Październik 2014, 11:25:20
Tanie terminale, ...to gówniane transporty.

To co piszesz jest zwyczajna nieprawdą. Mały terminal, zasilany firmowym zasilaczem plus konwerter usb spdif z izolacja galwaniczną załatwia wszelkie problemy z zasilaniem. I nie trzeba tu zadnego dodatkowego "wypasiania".
Oczywiscie cały czas piszemy o urządzeniu do słuchania muzyki.
Takie stwierdzenia jak powyżej jest wpuszczaniem w maliny niedioświadczonych użytkowników i narażanie ich na zupełnie niepotrzebne wydatki.
Podobnie rzecz ma się z róznicami w "brzmieniu"  transportów klasycznych. Są to wszystko złudzenia, które świadcza tylko o kompletnym braku wyobrażenia o technice cyfrowej i powodach, dla których sie ja stosuje.

Cytat: Piopio w 20 Październik 2014, 11:46:08
Robiłem "badania" i doszedłem do konkretnych ustaleń. To co piszę to nie jest już tylko "uważam" ale konkretną praktyczną wiedzą.
Przetestowałem przytoczone przeze mnie rozwiązania i wiem co jest potrzebne, żeby PC grał lepiej.
Owszem mam misję edukowania ludzi, żeby mogli u siebie uzyskać lepszy dźwięk. Nie trzeba dużo wydać żeby znacząco polepszyć granie z PC.
Problem z Tobą XYZPawel polega na tym, iż Ty tylko teoretyzujesz. I do tego jesteś święcie przekonany o swojej racji. Ja jestem praktykiem i moje porady wynikają z doświadczenia. Ciągle się czegoś uczę. Rozwijam. Nie zamykam się w ciasnej klatce raz przyjętych poglądów.

ha, ha, ha :) no właśnie, ty robiłeś "badania" :)

Jedno co się udało, to praktycznie udowodnić przy świadkach, że nic nie słyszysz :)
http://xyzpawel.blogspot.com/2011/01/wielkopolski-test-abx.html

Wszystkie twoje rady, to bzdury nie poparte faktami. Warto to za każdym razem pisać przy twoich pseudo radach.

Cytat: Piopio w 20 Październik 2014, 11:25:20Na wyjściu USB musi być izolacja galwaniczna.

Tralala... ;)
Izolacja galwaniczna to coś, co jest po drugiej stronie, czyli DAC lub konwerter.

Cytat: Piopio w 20 Październik 2014, 11:25:20Max możliwości PC uzyskuje gdy zasila się go liniowo.

To miałoby trochę sensu, gdyby dodać, że chodzi nie o zwykły zasilacz pecetowy, ale taki na 12V typu Pico PSU.

Cytat: XYZPawel w 20 Październik 2014, 11:36:09ale kolega wspomniał, że na tamtym można też HD obejrzeć ;) ale fakt, że nie na daphile :)

Ale kolega pytał o komputer do Daphile i w wątku o Daphile i tego tematu się trzymajmy.

Cytat: bum1234 w 20 Październik 2014, 12:29:08Takie stwierdzenia jak powyżej jest wpuszczaniem w maliny niedioświadczonych użytkowników i narażanie ich na zupełnie niepotrzebne wydatki.

Nic dodać nic ująć.

Cytat: jar1 w 20 Październik 2014, 11:58:36

Cytat: Piopio w 20 Październik 2014, 11:36:15
Doceniam Twoją robotę BeatX przy popularyzowaniu Daphile i PC jako pełnoprawnego komponentu Hi-Fi.
Ale przy tym należy zadbać o szczegóły, żeby był postęp w jakości odtwarzania muzyki.
Trzeba edukować ludzi jak mogą uzyskać lepsze brzmienie dość tanim kosztem. Sam zakup PC i zainstalowanie na nim Daphile nie wystarczy.

Każdy robi i szuka tego, co chce. Po co na siłę wmawiac mu jakieś "wyższe" potrzeby, skoro ich ten ktoś nie ma. Każdy ma swoje priorytety.
Większość ludzi kompletuje sobie sprzęt, by im grało i było wygodnie a nie pod kątem "lepszego brzmienia". Tym bardziej, ze nie ma takiej cechy jednoznacznie zdefiniowanej.

zupełnie przypadkowo napisałeś prawdę :)

audiofile właśnie mają "wyższe" potrzeby i kompletują w nieskończoność sprzęt i mają "lepsze brzmienie", a ci co robią to z głową to mają naprawdę lepsze brzmienie :)))

Cytat: Piopio w 20 Październik 2014, 11:46:08Robiłem "badania" i doszedłem do konkretnych ustaleń. To co piszę to nie jest już tylko "uważam" ale konkretną praktyczną wiedzą.

Kiedyś na Audiostereo Rochu też robił "badania" i doszedł do wniosku, że owinięcie kabla SATa folią daje "diametralne" zmiany w dźwięku. :D
Fotka niżej.

Cytat: bum1234 w 20 Październik 2014, 12:29:08To co piszesz jest zwyczajna nieprawdą.

Przeczytaj jeszcze raz mój post. Zauważ, że proponuję 3 różne rozwiązania. Karta USB + dobre zasilanie ALBO separacja galwaniczna na wyjściu USB ALBO konwerter USB-SPDIF z separacją galwaniczną.

Problem jest tylko taki, że separacja galwaniczna ogranicza nas do 24/96.
Karta USB umożliwia odtwarzanie 24/192 i DSD.

Ale uzyskany efekt jest ten sam.

Nie chodzi mi o podane rozwiazania, tylko stwierdzenie, że terminal do niczego sie nie nadaje. Jest to nieprawda.
Liniowe zasilanie komputera jest zbędne, bo nic nie daje. Porządny zasilacz impulsowy zupełnie wystarcza.
Zasilanie bateryjne to też rzecz, łagodnie mówiac dyskusyjna.

Cytat: XYZPawel w 20 Październik 2014, 12:47:48Wszystkie twoje rady, to bzdury nie poparte faktami. Warto to za każdym razem pisać przy twoich pseudo radach.

Z mojego punktu widzenia mogę powiedzieć dokładnie to samo o twoich radach.
Zauważ, że nie proponuję od razu kupować High-Endu. Najtańsze proponowane przeze mnie rozwiązanie kosztuje do 150 zł (separator galwaniczny). To jest wpuszczanie w maliny ?
Szkoda, że dyskusja nie toczy się na gruncie praktycznym a ideologicznym.
Gdyby koledzy wypożyczyli wspomniane przeze mnie urządzenia, wypróbowali u siebie a dopiero potem mówili, że nie ma różnicy to rozumiem. Ale negowanie czyjś doświadczeń tylko na podstawie "bo tak mi się wydaje" jest przejawem braku obiektywnego podejścia do tematu. Dokładnie taki sam mechanizm działa u wszelkich rewolucjonistów. Negować, nie słuchać, za wszelką ceną twierdzić swoje i oczywiście ośmieszyć. Robi wrażenie wasz bolszewizm.

Cytat: bum1234 w 20 Październik 2014, 13:16:55Liniowe zasilanie komputera jest zbędne, bo nic nie daje.

Gdybyś mnie odwiedził, mógłbym Ci udowodnić jak bardzo się mylisz ... ale może wygodniej jest nie uczestniczyć w testach, które mogą podważyć dotychczasowe poglądy ...

Trzeba miec rzeczywiscie jakąś zupełnie nieudana konstrukcję zasilacza impulsowego, ważącą 5g  ;) aby było niedobrze.
Zasilacze impulsowe stosowane sa nawet w przedwzmacniaczach gramofonowych (!), więc nie ma powodu by w Pc było inaczej.
Wszystko jest autosugestią, bo przyjęło się, że liniowy zasilacz jest  lepszy. Zresztą, jaki on tam liniowy. Diody prostownicze też generuja rózne śmieci. Wszystko jest kwestia stosownej filtracji i prowadzenia ścieżek.

Poziom pojęcia prostoty jest zawsze odzwierciedleniem prostoty ją określającego. :)

Cytat: bum1234 w 20 Październik 2014, 13:33:50Zasilacze impulsowe stosowane sa nawet w przedwzmacniaczach gramofonowych (!), więc nie ma powodu by w Pc było inaczej.

Ale nie wiesz tego na 100% ? Nie przeprowadzałeś testów ?
Wyobraź sobie, że ja testowałem różne rozwiązania i ich wpływ na dźwięk. Testowałem zasilacz ATX, impulsowy + PICO, liniowy 1 i liniowy 2 (przetwornice wbudowane w płytę główną).
2 pierwsze grały tak samo, liniowy 1 wnosił minimalną poprawę (budowa podobna do chińskich) , dopiero liniowy 2 spowodował znacząco poprawę dźwięku. Jak się okazuje zasilacz liniowy zasilaczowi liniowemu nierówny ...
Audio to jedna wielka zagadka. Niby wszystko powinno być  wg teorii proste a okazuje się, że nie da się tak prosto określić co ma wpływ a co nie na dźwięk. Pozostają tylko bardzo nieprecyzyjne odsłuchy ...

Cytat: Piopio w 20 Październik 2014, 13:18:59

Cytat: XYZPawel w 20 Październik 2014, 12:47:48Wszystkie twoje rady, to bzdury nie poparte faktami. Warto to za każdym razem pisać przy twoich pseudo radach.

Z mojego punktu widzenia mogę powiedzieć dokładnie to samo o twoich radach.
Zauważ, że nie proponuję od razu kupować High-Endu. Najtańsze proponowane przeze mnie rozwiązanie kosztuje do 150 zł (separator galwaniczny). To jest wpuszczanie w maliny ?
Szkoda, że dyskusja nie toczy się na gruncie praktycznym a ideologicznym.
Gdyby koledzy wypożyczyli wspomniane przeze mnie urządzenia, wypróbowali u siebie a dopiero potem mówili, że nie ma różnicy to rozumiem. Ale negowanie czyjś doświadczeń tylko na podstawie "bo tak mi się wydaje" jest przejawem braku obiektywnego podejścia do tematu. Dokładnie taki sam mechanizm działa u wszelkich rewolucjonistów. Negować, nie słuchać, za wszelką ceną twierdzić swoje i oczywiście ośmieszyć. Robi wrażenie wasz bolszewizm.

skupmy się na tym wątku, jak znajdziesz jakieś moje wątpliwe rady, to spróbuj je obalić, jak ci się uda :)

twoje rady oparte są błędnych testach, dlatego są z gruntu wadliwe. Wyrzucenie w błoto 150 zł to wciąż niepotrzebny wydatek.

Ile słyszysz, to udowodniłeś praktycznie: ZERO :))) Niestety tobie sie "wydaje" i dalej zgrywasz eksperta, co jest niebezpieczne.

Cytat: Piopio w 20 Październik 2014, 14:05:16

Cytat: bum1234 w 20 Październik 2014, 13:33:50Zasilacze impulsowe stosowane sa nawet w przedwzmacniaczach gramofonowych (!), więc nie ma powodu by w Pc było inaczej.

Ale nie wiesz tego na 100% ? Nie przeprowadzałeś testów ?
Wyobraź sobie, że ja testowałem różne rozwiązania i ich wpływ na dźwięk. Testowałem zasilacz ATX, impulsowy + PICO, liniowy 1 i liniowy 2 (przetwornice wbudowane w płytę główną).
2 pierwsze grały tak samo, liniowy 1 wnosił minimalną poprawę (budowa podobna do chińskich) , dopiero liniowy 2 spowodował znacząco poprawę dźwięku. Jak się okazuje zasilacz liniowy zasilaczowi liniowemu nierówny ...
Audio to jedna wielka zagadka. Niby wszystko powinno być  wg teorii proste a okazuje się, że nie da się tak prosto określić co ma wpływ a co nie na dźwięk. Pozostają tylko bardzo nieprecyzyjne odsłuchy ...

jakim cudem słyszysz zasilacze, jak nie potrafiłeś odróżnić dwóch różnych systemów ?!? :) (Accuphase vs Rotel)

Ja, jak nikt nie widzi, to podnoszę jedną ręką lokomotywę :) prawdziwą oczywiście :) fizyka to jedna wielka zagadka :P

Cytat: Piopio w 20 Październik 2014, 14:05:16Pozostają tylko bardzo nieprecyzyjne odsłuchy ...

Otóż to. Zasilacz liniowy sprawdzałem już dość dawno na swoim macbooku, gdy jeszcze nie używałęm terminala. Oczywiście zrobiłem to dla świętego spokoju :)
Mieszkam w KAtowicach, więc może kiedys skorzystam z Twojego zaproszenia, ale moja osoba nie ma tu wielkiego znaczenia - może jestem głuchy? ;) Parę osób już tak stwierdziło. Więc aby taki test był obiektywny, musiałaby w nim wziąć udział większa licza ochotników ;)

Cytat: jar1 w 20 Październik 2014, 13:44:31
Poziom pojęcia prostoty jest zawsze odzwierciedleniem prostoty ją określającego. :)

Myślę, że to zbyt daleko idące uogólnienie. Przeprowadzałeś jakieś ślepe testy? :)

Zasilacz wpływa na brzmienie PC jako transportu (wyjście USB).  Kolejnym krokiem in plus jest karta USB.
Różnica pomiędzy zwykłym a dobrym liniowym jest kolosalna.
Zauważ, że słychać różnicę na tym samym poziomie głośności :)
I nie tylko ja słyszę to różnicę ;-)

Ciągle powołujesz się na test u Lutka. Nic nie wiesz na temat moich dalszych doświadczeń.  Dla mnie test u Lutka nic nie znaczy a dla Ciebie to koronny argument w twojej krucjacie przeciwko jakości brzmienia. Bo tak widzę twoją działalność "edukacyjną".

Panowie, litości.. to już się staje nudne  :-\
Załóżcie kolejny wątek audio-voodoo tym razem w kwestiach brzmienia zasilacza.
Tutaj prosiłbym o pisanie na temat Daphile.

Cytat: bum1234 w 20 Październik 2014, 14:20:43Mieszkam w KAtowicach, więc może kiedys skorzystam z Twojego zaproszenia, ale moja osoba nie ma tu wielkiego znaczenia - może jestem głuchy?

Super !
Przybywaj jeszcze w tym tygodniu ! Obóz niesłyszących Cię szanuje i liczy się z twoim zdaniem. Przeprowadzimy test u mnie i sam stwierdzisz czy ja jestem szalony czy jednak mam rację co do różnić w brzmieniu PC jako transportu w zależności od zastosowanego zasilacza. A potem opiszesz wrażenia na forum i jeśli sam usłyszysz różnicę to przekonasz niewierzących kolegów.
Potestujemy również proponowane przeze mnie rozwiązania. Mam wszystkie w domu :)

Jak zwykle kłótnie o słyszenie prądy zdominowały pożyteczny wątek, więc wydzielam je z oryginalnego wątku.

Ale czy prąd nie jest krwią naszych urządzeń ?
Jak krew jest zatruta to i dźwięk się psuje ...

Zgadzam się, że odbiegliśmy od tematu ale w wątku Daphile pozostanie, że wystarczy kupić najtańszy terminal , zainstalować Daphile i ma się super granie ...

Super jest określeniem względnym i jest to stan odbioru adekwatny do potrzeb indywidualnych.
Nie ma definicji naukowej i jednoznacznej na super i tego w szkołach nie uczą. ;)

Cytat: Piopio w 20 Październik 2014, 14:57:24
Ale czy prąd nie jest krwią naszych urządzeń ?
Jak krew jest zatruta to i dźwięk się psuje ...
Zgadzam się, że odbiegliśmy od tematu ale w wątku Daphile pozostanie, że wystarczy kupić najtańszy terminal , zainstalować Daphile i ma się super granie ...

załóż wątek o hi-endowym sprzęcie do Daphile, będzie wesoło :) będzie dużo o zatrutej krwi, o egzorcyzmach voodoo i o kurczakach zabijanych o północy :P

Cytat: jar1 w 20 Październik 2014, 15:04:56
Super jest określeniem względnym i jest to stan odbioru adekwatny do potrzeb indywidualnych.
Nie ma definicji naukowej i jednoznacznej na super i tego w szkołach nie uczą. ;)

muszę się z tobą zgodzić :)

Tak samo, jak to, ze zasilacze impulsowe sieja zakłóceniami, bo tak jest ich zasada działania:)

Cytat: XYZPawel w 20 Październik 2014, 16:00:31

Cytat: BeatX w 20 Październik 2014, 15:14:51Co lepsze - nie oceniam, ale polecam zainteresować się zakupem albo jednego, albo drugiego urządzenia.
Chociażby dla świętego spokoju, bo koszt zakupu znikomy - a jest to ficzers który załatwia nam temat jakiegokolwiek zasilania PC, w przyszłości - gdy zajdzie potrzeba zmienić sprzęt czy terminal :)

znikomy koszt: 216zl i 545zł :))

A jak się odseparować od zakłóceń od zasilacza DAC ?!? ;)

Dla świętego spokoju można też przeżegnać się 3 krotnie przed każdym odsłuchem, koszt znikomy a spokój duszy też będzie :))

Paweł, ja tutaj nie piszę że zakup izolatora USB polepszy bas, czy poszerzy scenę - nic z tych rzeczy (przynajmniej ja nie usłyszałem różnicy w poprawie brzmienia)
Ale można w ten sposób poprawić/wyeliminować zakłócenia które pochodzą od komputera.
Nie bez powodu przecież powstaje tyle wątków, gdzie pytający opisują swoje problemy związane ze słyszeniem przeróżnych zakłóceń.
Na przykład:
http://www.audiostereo.pl/zaklocenia-sieciowe-z-pc_115180.html
Jeżeli znasz sposób jak zaradzić aby w w/w przypadku ustąpiły zakłócenia to napisz, a ja w Twoim imieniu napiszę posta z solucją :)
To jest oczywiście jeden z wielu tematów, gdzie opisuje się podobne problemy - słyszalne zakłócenia z peceta.
W tym celu właśnie sugeruję zakup izolatora USB, bądź konwertera "Nostromo", aby odciąć się od tych słyszalnych zakłóceń.

Napiszę też, że sam odczułem jeden typ zakłócenia, który wyeliminował mi USB-SPDIF "Nostromo"
Zakłócenie to polegało na cyklicznym, słyszalnym na ułamek sekundy trzasku z lewego kanału.
Cykliczność trzasku była całkowicie randomowa - czasem słyszałem to raz na godzinę, czasem raz dziennie, czasem kilka razy w ciągu godziny.
Nie było to jakoś mocno degradujące jakość dźwięku ale b. irytujące
Trzask słyszałem podczas słuchania muzyki gdzie odgrywany był jeden instrument + wokal, albo sam wokal itp.
Słyszałem ten trzask na poprzednio używanym Teac AH-01 (podłączonym do PC via USB), tyle że w tym wzmacniaczu trzask był intensywniejszy i dotyczył akurat prawego kanału.
Niestety słyszę ten trzask gdy podłączam po USB swojego NFB-10ES3 - bez względu czy do terminala Fujitsu, czy do peceta.
Z tą różnicą, że w NFB-10ES3 trzask występuje o wiele rzadziej niż w Teac AH-01, ale jednak występuje.
Natomiast gdy źródłem SPDIF jest konwerter "Nostromo", mam dźwięk czysty jak łza - bez jakichkolwiek trzasków czy zakłóceń :)
Konwerter pracuje u mnie coś ponad 2 miesiące i od samego początku nie wypuścił z siebie ani jednego zakłócenia, pracuje idealnie stabilnie zarówno z Daphile jak i z Windows (i tu i tu obsługa jest natywna - bez doinstalowywania sterowników)
Także mimo iż konwerter "Nostromo" z separacją USB wygląda jak DIY i jest wykonany w oparciu o płytkę JarkaC - uważam, że całościowo jest wyceniony uczciwie i jest b. prostym rozwiązaniem najczęstszych problemów z PC Audio.
Dlatego go polecam :)

Betx, ja mam kartę dźwiękową w kompie i żadnych takich zakłóceń nie mam :) (miałem od dysku twardego, po zmianie MB, ale po zmianie karty już nie mam), więc to jest kwestia wadliwych urządzeń po drodze.

Taki Nostromo to jest po prostu krem tuszujący syfa na twarzy, a syfa się leczy, a nie przykrywa. Czyli trzeba używać prawidłowo skonstruowanych urządzeń a nie jakichś voodoo urządzeń.

Profesjonalne karty dźwiękowe wsadza się do kompów i nie używa jakichś voodoo skrzyneczek...

Cytat: XYZPawel w 20 Październik 2014, 17:50:48Betx, ja mam kartę dźwiękową w kompie i żadnych takich zakłóceń nie mam :)

No spoko, ale ja do słuchania muzyki nie chcę "pełnoprawnego" peceta, jedynie mała skrzyneczkę jaką jest terminal ;)
Zostaje mi więc tylko wyprowadzić kartę muzyczną na zewnątrz komputera, i właśnie tu z pomocą przychodzi "Nostromo", który powoduje że jakość komputera, jakość jego zasilacza czy zastosowanych elementów przestaje mieć jakiekolwiek znaczenie :)

Może i w segmencie profesjonalnym używa się wewnętrznych kart muzycznych na szynie PCI, PCIe ale ceny są raczej absurdalne jak na domowe zastosowania:
http://midi.pl/Studio-k208/Karty-muzyczne-k251/

W domowych zastosowaniach asynchroniczny USB to wszystko czego potrzeba.
Ty akurat nie masz żadnych zakłóceń z peceta (lucky You), ale bardzo wielu innych ma - a korzystają też z kart muzycznych na PCI (wystarczy przejrzeć dział "PC Audio" na AS)
Wtedy najbezpieczniej jest polecić DAC na asynchronicznym USB z własnym, niezależnym zasilaniem bo wtedy częściowo przestaje mieć znaczenie zasilacz komputera, czy płyta główna.
W skrajnym sytuacjach asynchroniczny USB DAC z niezależnym zasilaniem może nie wystarczyć - wtedy pojawia się separacja galwaniczna USB i adios zakłócenia ;)

Pytanie, co jest tańsze, przyzwoite komponenty w środku, czy skrzyneczka za 545zł? śmiem twierdzić, że to pierwsze :)

No właśnie opłacalność jest taka sama.
Wysokiej klasy zasilacz ATX + jakaś sensowna karta muzyczna na PCI to podobny koszt co Nostromo.
A powtarzam jeszcze raz, ja i wiele innych osób chce mieć mały terminal tylko do muzyki, a nie wielką puszkę jaką jest PC :)

Święte słowa BeatX !

Ja dodam, że separacja galwaniczna znacząco polepsza dźwięk. Zyskuje bas, pojawia się większe wypełnienie, zwiększa się separacja instrumentów, wokal jest realistyczny, tło staje się czarne przez co zwiększa się słyszalność mikrodetali.
A wszystko to są cechy ... lepszego prądu ;-) czyli takiego bez zakłóceń.
Bo to właśnie robi separacja galwaniczna - eliminuje zakłócenia.

Cytat: Piopio w 20 Październik 2014, 20:31:36
Święte słowa BeatX !
Ja dodam, że separacja galwaniczna znacząco polepsza dźwięk. Zyskuje bas, pojawia się większe wypełnienie, zwiększa się separacja instrumentów, wokal jest realistyczny, tło staje się czarne przez co zwiększa się słyszalność mikrodetali.
A wszystko to są cechy ... lepszego prądu ;-) czyli takiego bez zakłóceń.
Bo to właśnie robi separacja galwaniczna - eliminuje zakłócenia.

tak, oczywiście ! syreny zaczynają śpiewać i materializować w pokoju swoje boskie ciała :))

Cytat: BeatX w 20 Październik 2014, 18:32:05
No właśnie opłacalność jest taka sama.
Wysokiej klasy zasilacz ATX + jakaś sensowna karta muzyczna na PCI to podobny koszt co Nostromo.
A powtarzam jeszcze raz, ja i wiele innych osób chce mieć mały terminal tylko do muzyki, a nie wielką puszkę jaką jest PC :)

ja piszę o przyzwoitym, a nie "wysokiej klasy" :) przez takie wynalazki jak ta łódź podwodna to wasze Daphile się robi lekko drogie :) (moja znakomita karta dźwiękowa była w cenie połowy tej łodzi ;)

Można tak powiedzieć, że wokaliści jak syreny materializują się przed słuchaczem i śpiewają swoim magicznym i zniewalającym głosem (czyli prawdziwym ;)

Uważam, że ten konwenter Nostromo może być przydatny ale cena jest faktycznie z dupy (545 pln) Mam pytanie, dużo jest na rynku dac`ów które mają już wbudowaną taką separację?

Wydaje mi się, że nie ma na rynku takich DAC ... :)
Konwerter Nostromo (jarkaC) jest wyjątkowy.

Cytat: Bertrand w 20 Październik 2014, 21:08:59
Uważam, że ten konwenter Nostromo może być przydatny ale cena jest faktycznie z dupy (545 pln) Mam pytanie, dużo jest na rynku dac`ów które mają już wbudowaną taką separację?

No właśnie nie ma alternatyw - w tym cały szkopuł, że wybór w zasadzie sprowadza się do dwóch rozwiązań:
- konwerter USB-SPDIF "Nostromo" z separacją galwaniczną (545 pln)
- izolator galwaniczny lini USB (220, pln choć gdzieś widziałem tańszy model)
Ograniczenia obydwu to max 96/24, natywne DSD nie jest obsługiwane w obu urządzeniach.
Mi to akurat w niczym nie przeszkadza, nie mniej jednak przy obecnych trendach w/w ograniczenia są jakby nie na topie :)

Bertrand, nie mogę się zgodzić że cena za Nostromo jest z dupy.
Absolutnie.
Konwerter jest oparty na płytce JarkaC z forum AS, poniżej masz pełny zapis genezy powstania tej płytki:
http://www.audiostereo.pl/konwerter-usb-i2s-spdif-na-tas1020b-tryb-asynchroniczny-24bit96khz_75045.html
Po przeczytaniu całego wątku można od razu zorientować się, że konwerter jest zaprojektowany i wykonany rewelacyjnie, a to dlatego że autor konwertera - JarekC - modernizował projekt wdrażając większość requestów od użytkowników.
Takie podejście do tematu jest najlepsze, o czym świadczą takie projekty jak właśnie w/w konwerter, jak Daphile, jak Android, jak OSX, jak Windows 10, Canon 7D, Canon 5DIII, Canon 1DX i wiele wiele innych, gdzie końcowe dzieło było tak jakby wymyślone przez użytkowników a stworzone przez producenta.
JarekC, wycenił swoją płytkę na jakieś 250 zeta + wysyłka (sama płytka)
Nostromo kosztuje 545 + wysyłka.
Ok, to licząc baaaardzo ogólnie, tak się mniej więcej kształtuje rozkład kosztów wyprodukowania jednego konwertera Nostromo, z separacją:
- płytka z ADUM 3160 250 pln
- obudowa hammond 66 pln ( http://www.tme.eu/pl/details/hm-1457c801bk/obudowy-z-panelem/hammond/1457c801bk/ )
- zasilacz impulsowy ~ 20 PLN (podejrzewam, że może być ciut taniej)
- koszty gniazd ~ 10 pln
Wychodzi ~ 346 PLN
Dodaj VAT i mamy 422 PLN
Koszt ZUS i księgowej nawet nie biorę pod uwagę.
Do tego dochodzi jeszcze sama robocizna, żeby to wszystko złożyć do kupy.

Stary.. Właściciel firmy "Nostromo" kimkolwiek jest, zarabia na czysto stówkę na konwerterze.
Ty to nazywasz ceną z dupy? - MOCNO niesprawiedliwe :-\
Szczególnie w dziedzinie handlu sprzętem audio, gdzie marża i przebitka jest okrutna i każdy o tym wie, bo w co drugim sklepie/salonie audio idzie z miejsca utargować 20% ceny za produkt.
Przykładowo, wiosną tego roku kiedy byłem na etapie zakupu DAC skontaktowałem się z salonem Q21.pl z pytaniem czy sprzedadzą mi Burson Audio Conductor za powiedzmy 6500 PLN (nawet nie 10% rabatu)
http://q21.pl/burson-audio-conductor.html
Usłyszałem, że nie ma problemu o ile zakupie płacąc przelewem (z możliwością zwrotu towaru ofkors)
Gdybym o to nie spytał, to kupując ten DAC przepierdzieliłbym tysiąc złociszy bo sklep sobie wymyślił taką cenę.
A tutaj koleś handluje lekko przerobionym urządzeniem, które odważę się nazwać na chwilę obecną jednym z lepszych - jak nie najlepszym - na świecie konwerterem USB-SPDIF, na którym zarabia 100 PLN na czysto i każdy może to zweryfikować.
Oto zdjęcia wnętrza Nostromo, które zrobiłem na wiele próśb jakie dostałem przez PW:

(http://images66.fotosik.pl/238/80c258c8ab3d531cm.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=80c258c8ab3d531c)

(http://images68.fotosik.pl/247/da3358b79554e6f2m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=da3358b79554e6f2)

Wygląda jak DIY - i tak jest w istocie, ale znając dosyć dobrze istniejące alternatywy na rynku z pełną świadomością kupiłem "Nostromo" i poza HE-500 jest to mój najlepszy zakup sprzętu audio.
Zapewniam też, że nie mam kompletnie żadnego interesu żeby reklamować "Nostromo", poza walką vs. high-end i hejtowaniem przeceniania audio urządzeń  8)
Poza tym.. na chwilę obecną nie ma innej alternatywy na konwerter USB-SPDIF z separacją galwaniczną.
m2tech hiface two, odpada - zasilanie z USB
Matrix USB-SPDIF to samo
Reszty modeli obecnie dostępnych na rynku nie pamiętam, ale zapewniam Cię że spędziłem b. wiele godzin szukając alternatywy dla "Nostromo", bo podobnie jak Ty - osądziłem zbyt pochopnie że 545 PLN to sporo jak za konwerter.
Przejrzałem na oczy, jak przerobiłem cały wątek JarkaC z wątku na audiostereo, w linku który podałem.

Sonic Pearl można hejtować za przecenienie - bez dwóch zdań.
Ale "Nostromo" jest jednym z najlepszych urządzeń audio, jakie można kupić made in Poland :)

Zdecydowanie nie można powiedzieć, że Nostromo przesadza z cenami.
Mają jedne z najtańszych DAC na rynku. Właśnie jedzie do mnie ich Wolf. Przetestuję i dam znać co jest wart.

A co do konwertera JarkaC zgadzam się, że jest wyjątkowy. A w swojej cenie absolutnie cudowny :)
Niestety tylko 24/96 co ogranicza jego możliwości dystrybucyjne ...

jaja sobie robicie :) jak chcecie separacji galwanicznej to proszę: Spdif :)

ale generalnie wystarczy dobra płyta główna, zasilacz i porządna kart dźwiękowa :) cała reszta to już czarne tło, syreny i 100 dziewic w niebie :)

Aby dobry Bxx wybaczył Ci kiedyś twoją ignorancję ...

Cytat: XYZPawel w 20 Październik 2014, 22:24:14
jaja sobie robicie :) jak chcecie separacji galwanicznej to proszę: Spdif :)

ale generalnie wystarczy dobra płyta główna, zasilacz i porządna kart dźwiękowa :) cała reszta to już czarne tło, syreny i 100 dziewic w niebie :)

Paweł, niestety nie mam jak sprawdzić czy sam trafo do SPDIF załatwi temat, bo Kingwa (twórca mojego DAC) nie był zdaje się łaskawy zaimplementować tej części - wartej kilka dolców - do swojego projektu.
Jak z resztą jest autorem wielu innych, dziwnych rozwiązań.
Co nie zmienia faktu, że w cenie do 2600 pln NFB-10ES3 imho nie ma konkurencji 8)

Ale wracając do meritum sprawy..
.. ty dalej hejtujesz Nostromo jako rozwiązanie drogie (bo jak zrozumiałem, wpływu jego działania nie podważyłeś - przy całej swojej awersji do wszelkich audio polepszaczy) ;D
i przy tym wszystkim mam wrażenie że cały czas zapominasz, że nie każdy - jak Ty - chce mieć HTPC, albo zwykłego peceta, wyłącznie do odtwarzania muzyki.
Jest cała masa ludzi, którzy chcą mieć komputerek wyłącznie do słuchania muzyki i terminal HP za 250 zeta spełnia ich wymagania aż nadto.
Do takiego terminala nie wsadzisz swojego SoundBlastera - z przyczyn oczywistych - i wtedy jedyna opcja to wyjść z danymi audio na zewnątrz PC.
Zalety tego rozwiązania opisałem już wcześniej i proszę.. nie przerabiajmy tego ponownie :)
Twój pomysł na PC audio jest spoko, jak chce się słuchać muzyki bez żadnych zakłóceń i w jakości hi-fi, i dodatkowo oglądać filmy.
Ale gdy odpada potrzeba oglądania filmów, to nie ma ani jednego racjonalnego argumentu który by stawiał Twój "patent" wyżej od terminala z Daphile.
Chciałbym od razu zaznaczyć, że wcześniej omawiane problemy z zakłóceniami PC występowały... wyłacznie w pecetach :)
Jak dotąd nie spotkałem się z ani jednym info, jakoby terminal za 250 pln siał zakłóceniami które słychać na kolumnach/słuchawkach ;D

BeatX, ok może trochę przesadziłem, ale zasugerowałem się tym, że na rynku można kupić np. takiego DACa jak Sanskrit z USB itd. za mniej niż 500 zł, a tutaj jest tylko sam konwerter, wydawało się mi też, że separacja galwaniczna w dobie muzy z kompa powinna być czymś bardziej powszechnym niż jest, a jak się okazuje możni tego świata olali to rozwiązanie (choć nie wszyscy oczywiście), dzięki za naświetlenie tematu, linka w wolnej chwili spradzę.
Co do samego projektu Nostromo nic nie mam, więcej kibicuje im. Raz, że są chwaleni, a dwa, że to nasza rodzima firma więc warto ciekawe rodzime rozwiązania wspierać (tak jak RLS). Nie powiem chętnie bym wpiął coś w system (Wolf, może ten konwerter) celem sprawdzenia no ale na razie inne rzeczy mam na głowie, więc na pewno w czasie to odłożę.
Z tym M2Tech HiFace Two gdzieś tam miałem raz do czynienia, nic nie usłyszałem czego bym nie słyszał wcześniej, a wydawanie 7 czy 8 stów na urządzenie wielkości pendrive sprzed kilku lat uważam za bezzasadne.

m2tech nic do dźwięku nie wnosi. Tylko konwertuje USB do SPDIF. Cudów nie należy się spodziewać. To samo Stello U3. Szału nie ma.
Natomiast konwerter Nostromo z separacją galwaniczną już robi cuda :)
Te 500 zł jest warte kilka jak nie kilkanaście tysięcy w dźwięku ...

Cytat: BeatX w 20 Październik 2014, 22:07:36Oto zdjęcia wnętrza Nostromo, które zrobiłem

A kto robił tę dolną płytkę? Bo odbiega znacznie standardem od pcb samego konwentera? ;)

Nie wiem.
Pewnie właściciel firmy "Nostromo"
Główna płytka jest zaprojektowana przez JarekC z audiostereo.pl
Dodatkowa płytka jest pochodzenia widmo ;D

Nie mniej jednak, z jakiej by "lini produkcyjnej" konwerter Nostromo nie pochodził, to i tak jest nienajgorzej z dotarciem do korzeni.
Weź tu człowieku ogarnij temat:
http://www.4hifi.pl/audio-gd-reference-10-32_4189.html
7700 pln za DAC.
Fotosy z lini produkcyjnej producenta skutecznie zwiewają sen z powiek śnie o high-end:
http://www.audio-gd.com/Baby-EN.htm
jajebie.. po prostu kompromitacja.
Nie wiem co jest śmieszniejsze, czy design strony www producenta (wygląda jak wygenerowany html z kursów podstaw internetu), czy foty pracowników w kurtkach LOL
3000 pln to jest max co jestem wydać za twór tych chińskich rączek w kurtkach zimowych, które muszą nosić w siedzibie firmy - na linii produkcyjnej i labolatorium.
Moje zdanie jest takie: albo 6000 pln za przepiękny OPPO HA1, albo bez marudzenia 550 pln za Nostromo i cokolwiek co funkcjonuje jako DAC ;D

Cytat: Piopio w 20 Październik 2014, 23:31:57
m2tech nic do dźwięku nie wnosi. Tylko konwertuje USB do SPDIF. Cudów nie należy się spodziewać. To samo Stello U3. Szału nie ma.
Natomiast konwerter Nostromo z separacją galwaniczną już robi cuda :)
Te 500 zł jest warte kilka jak nie kilkanaście tysięcy w dźwięku ...

Sluchajcie takich szamanów to w zimie w trampkach będziecie chodzić :)

Jak dobrze, że nikt nie traktuje Cię poważnie XYZPawle ... :)
Przynajmniej jest śmiesznie z Tobą :)

Cytat: Piopio w 21 Październik 2014, 00:55:34
Jak dobrze, że nikt nie traktuje Cię poważnie XYZPawle ... :)
Przynajmniej jest śmiesznie z Tobą :)

jedyne na co cię stać to przedszkolne teksty :) oprócz jara1 i jakichś zabunkrowanych audiofilów ktoś tutaj ciebie traktuje poważnie ?!? :)

Cytat: XYZPawel w 21 Październik 2014, 08:46:36zabunkrowanych audiofilów

Chyba zbankrutowanych :)
Dla takich twoje teorie to miód dla uszu :) Do czasu aż się nie odbiją ...
A twój tekst o syrence jest iście legendarny :)

Piopio, legendarna to jest twoja publiczna kompromitacja :) po której bez żenady dalej kłamiesz, że słyszysz :)

Jaka kompromitacja ?
W systemie Lutka nie było słychać różnic.
Błędem było rozpoczynać test w takim systemie. Niestety wtedy tego nie wiedziałem.

Jesteś zwykłym wioskowym głupcem XYZPawle.  Zacofanym i do tego aroganckim.
Dalsza wymiana zdań z tobą nie ma sensu. Głupca nie przegadasz bo nie reaguje na żadne argumenty - nie potrafi.
Tak więc na koniec naszej pogawędki, szczerze Ci współczuję wrodzonej głupoty.

:) tak piopio, ty jesteś mędrcem :) bo za cholerę nie potrafisz zrozumieć swojej kompromitacji i udowodnić swojej racji, za to potrafisz po chamsku obrażać :) ale jesteś w tym podobny do naszego Misia Uszatka, on też obraża, jak mu się kończą argumenty :))

Potrafisz każdego wyprowadzić z równowagi. Widać, taka twoja strategia kontaktów społecznych. A potem się cieszysz z "moralnego" zwycięstwa.
Nie udowadniasz swoich racji a jedynie doprowadzasz do konfliktu, próbując ośmieszyć interlokutora.
Szkoda czasu na takie dziecinne przepychanki. Dorośnij chłopie !

Czy ktos mógłby wypi.....ić stąd tego nawiedzonego audiofila ? Mało jemu AS i jeszcze tutaj przyłazi i zachowuje się jak prostak.

Za to XYZPawel to uosobienie kultury, wzór dżentelmena.
Świetny kompan do rzeczowej dyskusji ;) Obiektywny i posiadający szeroką wiedzę z zakresu audio a szczególnie high-end.

A tak naprawdę wydaje mi się, że dla niektórych to jakiś przywódca sekty błogosławionych niesłyszących ... każde słowo XYZPawla jest jak objawienie, prawda sfdene ?

Cytat: sfdene w 21 Październik 2014, 10:05:10
Czy ktos mógłby wypi.....ić stąd tego nawiedzonego audiofila ? Mało jemu AS i jeszcze tutaj przyłazi i zachowuje się jak prostak.

Może ktos wyj..ie stąd tego chama, który oprózcz bluzgania jeszcze nic innego tu nie napisał.

Piopio i XYZPawel otrzymują ostrzeżenie za gburowate kłótnie na poziomie przekupek z rynku.

Cytat: sfdene w 21 Październik 2014, 10:05:10Czy ktos mógłby wypi.....ić stąd tego nawiedzonego audiofila ? Mało jemu AS i jeszcze tutaj przyłazi i zachowuje się jak prostak.

Obydwaj panowie są siebie warci. A wy*** nikogo nie będziemy, bo to nie AS.

Cytat: StaryM w 21 Październik 2014, 10:29:32

Cytat: sfdene w 21 Październik 2014, 10:05:10Czy ktos mógłby wypi.....ić stąd tego nawiedzonego audiofila ? Mało jemu AS i jeszcze tutaj przyłazi i zachowuje się jak prostak.

Obydwaj panowie są siebie warci. A wy*** nikogo nie będziemy, bo to nie AS.

Chyba nie wy***..? ;)

Wkurzyłem się kolejny raz na tego piewcę taniego grania o jakości high-end.
Ja już nie będę się wdawał w dyskusje z XYZPawel.
To nie ma najmniejszego sensu. Ta dyskusja nie rozwija a tylko wzbudza niepotrzebne emocje.
Na forum człowiek ma się czegoś nowego uczyć a nie walczyć z jakąś chorą ideologią.

Wybaczcie więc koledzy moje posty pisane pod wpływem złych emocji.
Ale ciebie StaryM też proszę o nie naśmiewanie się z poglądów i doświadczeń innych.

Cytat: StaryM w 21 Październik 2014, 10:28:48
Piopio i XYZPawel otrzymują ostrzeżenie za gburowate kłótnie na poziomie przekupek z rynku.

jakaś kpina: on mnie obraża od idiotów a ja jego nie !!!!!!!!!!!!!! Ślepy jesteś?

Jeszcze rżnie pokrzywdzonego, że niby biedactwo jest prowokowane :)

Jako, że jestem tu nowy i będzie to mój pierwszy post to przede wszystkim witam wszystkich!
Obserwuję ten i inne wątki na AC (i nie tylko) dot. sprzętu, jak i oprogramowania (Daphile) i przyszła mi do głowy taka rzecz - nie wiem na ile do zrealizowania. Mianowicie chciałbym postawić Daphile na jakimś niedrogim, używanym, bezgłośnym terminalu z wifi, z możliwością podpięcia dysku z plikami (może być SSD 2,5") ale zamiast Dac'a w torze wpiąć w terminal kartę dźwiękową, np. AIM'a sc808 (pci-e), która spełniała by rolę Dac'a i wszystko zamknąć w jakiejś ładnej obudowie.
Teoretycznie wszystko pięknie, ale:
- jaki terminal ma pci-e zgodne z tą kartą?
- co z zasilaniem?
- co ze sterownikami - czy Daphile obsłuży tą kartę i jeśli już to czy nie okroi jej z jej możliwości
Alternatywą dla mnie byłby np. wspomniany wcześniej Wyse v90l, albo podobny + nostromo wolf + jakaś ładna obudowa na wszystko.
Cenowo wychodzi raczej podobnie.

Cześć syly :)

Wszystko ładnie i pięknie, ale od razu Ci napiszę że terminal Wyse V90L nie zadziała Ci z wbudowaną kartą wi-fi gdy zainstalujesz na nim Daphile (ograniczenia samego terminala)
Do Daphile najlepiej kupić to:
http://allegro.pl/terminal-hp-t5740-1-6ghz-1gb-2gb-sata-windows-xp-i4667372141.html
Ewentualnie kartę wi-fi:
http://allegro.pl/tp-link-karta-sieciowa-usb-wi-fi-tl-wn722n-livebox-i4678605379.html
No i tego Nostromo 5 (Nostromo Wolf nie ma wbudowanego konwertera USB-SPDIF):
http://www.projektnostromo.pl/e-sklep/przetworniki-cyfrowo-analogowe-dac/dac-nostromo-5-obudowa-srebrna-detail

Testowałem u siebie powyższą konfigurację i wszystko działało bez najmniejszych problemów, dając krystalicznie czysty dźwięk :)

Dzięki za odpowiedź, BeatX (po cichu właśnie m.in. na Ciebie liczyłem :)). Fakt nie zauważyłem, że Wolf nie ma konwertera USB-SPDIF, ale 5 albo 5H też może być.
Terminal który podałeś ma dużo większy potencjał niż wymagany przez Daphile i rodzi się pokusa, aby rozszerzyć jego funkcjonalność o pozostałe multimedia (video, zdjęcia). Można pomyśleć o jakimś innym niedużym systemie live cd z pendrive'a i wpinać go jeśli przyjdzie ochota obejrzeć coś od czasu do czasu ;).
Czy daphile trzeba instalować od razu na urządzeniu docelowym czy można gotowy, działający system przenosić pomiędzy sprzętami?

Nieno do multimediów to ten terminal HP się nie nadaje :)
Podejrzewam, że max co jest w stanie "udźwignąć" to DivX ;)

Jeszcze rozważ ten terminal:
http://allegro.pl/zestaw-wifi-client-hp-t5630w-com-dvi-2gb-flash-1gb-i4694302125.html
Jak pod Daphile jest w zupełności wystarczający :)
Do tego ta sieciówka:
http://allegro.pl/karta-wifi-tp-link-tl-wn722nc-usb-antena-150mbps-i4653487711.html
No i jeszcze przydałby się jakiś konwerter USB-SPDIF, no ale to już wedle uznania ;)

Czyli żeby sobie takie coś grającego złożyć i grać potrzebuje terminala ( jaki byłby najlepszy,no i przy okazji wyglądał) i co jeszcze?
Chciałbym puki co grać z dysków po kablu i sterować z telefonu,tabletu.

A jaki masz budżet ?

Nie wiem się zobaczy. ;)
Czy jest duża różnica w jakości sygnału między takim terminalem a jakimś komputerkiem pasywnym tylko do audio?

Między takim terminalem a zwykłym pasywnym PC - żadna.
Prawdziwy PC do audio to karta USB (PPA,JCAT, SOtM) + dobre zasilanie liniowe.
Wtedy usłyszysz od razu różnicę.

To co muszę mieć żeby zrealizować moje założenia,aby było dobrze grające. Budżet to jest ruchomy,raz jest większy,raz mniejszy,innym razem nie ma wcale  ;). Jeżeli miałbym to składać teraz,to skromnie ( w 1000zł musiałbym się zmieścić. Wypstrykałem się na nową wkładkę ;D),ale jeżeli gra warta świeczki,to mogę chwilę poczekać z tym i coś więcej odłożyć.

Za 1000 to nie kupisz nawet zasilania do porządnego PC ...

Sama karta PPA V2 to koszt 129$.

A gdzie reszta ... budżet musi być większy albo musisz zadowolić się terminalem. BeatX jest fachowcem od nich ;)

Sorry, ale w lansowanym przez Piopio PPA jest ładnych parę kilo voodoo. Pisałem o tym kiedyś. Pomijam kwestię zasilania liniowego, bo w tej sprawie są różne opinie. O ile ma sens zasilacz liniowy 12V dający zasilanie typu Pico PSU, o tyle zasilacze liniowe do stacjonarnych pecetów składające się z kilku osobnych zasilaczy do poszczególnych elementów komputera to przerost formy nad treścią i na dodatek doskonała droga do łatwego spalenia peceta.
Ale te niby zegary do płyt głównych, lub kart dźwiękowych to już lekko śmieszne są. A już "super specjalny dysk SSD SATA 2, który jest lepszy niż dowolny SSD SATA3.
Z litości już nie wspomnę o specjalnych modułach pamięci RAM dla audiofilów z doklejonym whatever na układach scalonych, ale nie odmówię sobie cytatu ze strony pana Paula Panga:
I recommend to use ,,Windows Server 2012 R2″ with ,,AudiophileOptimizer (AO) by highend-audiopc.com"
Jeśli ktoś rekomenduje typowy profesjonalny serwer sieciowy jako odtwarzacz audio i na dodatek sugeruje zakup drogiego zestawu skryptów, które wyłączą w tym serwerze jego serwerowe funkcje w zamian za grubą kasę (upodabniając go do W7) - to znaczy, że albo jest naciągaczem, albo nie ma najmniejszego pojęcia o działaniu systemów operacyjnych.

Oczywiście nie zmienia to faktu, że do dowolnego komputera audio potrzebne jest wyjście cyfrowe lub dobra karta dedykowana. Ale jeśli już kupujemy coś, to niech to będzie produkt profesjonalny, a nie DIY jakiegoś azjatyckiego grzebały.
http://hi-fi.info.pl/audiovoodoo/pc-voodoo/

Cytat: frost1971 w 18 Listopad 2014, 23:44:52To co muszę mieć żeby zrealizować moje założenia,aby było dobrze grające.

To zależy. Jeśli chcesz mieć coś, co ci wizualnie wstydu nie przyniesie, to same obudowy zaczynają się od kwoty kilkuset złotych. Nasi sprzedawcy już wyczuli rynek i za byle pudło z aluminium chcą koło tysiąca. Lepiej kupić na Ebay.
Jeśli możesz komputerek gdzieś ukryć i na obudowie ci nie zależy to wyjdzie taniej.
Najlepiej niech to będzie coś z zasilaniem 12V, wtedy porządny liniowy zasilacz kupisz za stówkę. Tylko nie będzie miał bajeranckiego audiofilskiego wyglądu i trzeba go będzie schować gdzieś za szafką. ;)

Cytat: Piopio w 18 Listopad 2014, 23:56:24Za 1000 to nie kupisz nawet zasilania do porządnego PC ...

Jasne, a świstak siedzi...  ;)

W zasadzie należałoby kontynuować dyskusję w wątku nie o systemach, ale o komputerach.

StaryM
Wypowiadasz jakbyś był znawcą. I przerobił to wszystko o czym piszesz.

Ja w przeciwieństwie do Ciebie opieram się na własnych doświadczeniach. Audio voodoo odrzucam.

Czy nie uważasz, jako nauczyciel, że nierozsądnym jest pisać autorytarnie o rzeczach o których nie ma się pojęcia ?

Cytat: Piopio w 19 Listopad 2014, 00:14:48Wypowiadasz jakbyś był znawcą. I przerobił to wszystko o czym piszesz.

To jest klasyczny argument wyznawcy voodoo. Nie słuchałeś tego kabla? To nie masz prawa się wypowiadać! Nie miałeś myszek Entereqa wypchanych piaskiem? To nie gadaj, że nie grają! Kupiłeś kiedyś kondycjoner masy? Nie? To nie masz prawa się wypowiadać!

Tak się składa, że mam pojecie o IT. I nie muszę wypróbowywać jakiejś garażowej przeróbki, aby stwierdzić, że to po prostu nie ma prawa działać. Tak samo nie muszę skakać z dachu wieżowca, żeby się przekonać, że ludzie nie fruwają.

Cytat: Piopio w 19 Listopad 2014, 00:14:48Ja w przeciwieństwie do Ciebie opieram się na własnych doświadczeniach.

Po pierwsze nie masz pojęcia o moich doświadczeniach. Więc nie wmawiaj mi, że coś o nich wiesz. Po drugie - zadałeś sobie trud, żeby poczytać te bzdety voodoo na stronie PPA? To dlaczego na swojej stronie rekomendujesz Daphile zamiast Windows 2012 Server?
Przyjrzałeś się tym "modyfikacjom" pamięci RAM? Uważasz, że faktycznie trzeba je wstawić do swojego komputera, żeby mieć prawo powiedzieć, że to voodoo w czystej postaci?

Cytat: Piopio w 19 Listopad 2014, 00:14:48Czy nie uważasz, jako nauczyciel, że nierozsądnym jest pisać autorytarnie o rzeczach o których nie ma się pojęcia ?

A czy ty nie uważasz, że czepianie się zawodu, którego nie wykonuję od 10 lat jest typowym argumentem ad personam? A gdybym był z zawodu lekarzem, to co byś napisał?
Na coś się jednak ten Paweł przydał, nauczył cię swoich zagrywek. ;)
Ja przecież nie piszę: czy nie uważasz jako sprzedający PPA, że dopuszczasz się nieuczciwej reklamy?

Skupmy się raczej na tym, jaki powinien być ten komputer audio. Ja swój wystawiam przeciw twojemu i jestem pewny, ze nie odróżnisz, ktory gra. ;)

No dobra StaryM,po za obudową i zasilaczem co jeszcze potrzeba ,bo sama obudowa nie zagra  ;). Może są już jakieś dobre gotowe,tylko ZainstalowaćDaphile,skonfigurować i heja.

No to chyba napisałem

Cytat: frost1971 w 18 Listopad 2014, 23:44:52Jeżeli miałbym to składać teraz,to skromnie ( w 1000zł musiałbym się zmieścić. Wypstrykałem się na nową wkładkę ),ale jeżeli gra warta świeczki,to mogę chwilę poczekać z tym i coś więcej odłożyć.

Oczywiście też raczej nie mam zamiaru wydać Bóg wie ile na jakieś cuda wianki. Mam Primare CD31,jak by tak mi grało to PC czy terminal,to mi wystarczy.

Cytat: StaryM w 19 Listopad 2014, 00:59:40To jest klasyczny argument wyznawcy voodoo. Nie słuchałeś tego kabla? To nie masz prawa się wypowiadać! Nie miałeś myszek Entereqa wypchanych piaskiem? To nie gadaj, że nie grają! Kupiłeś kiedyś kondycjoner masy? Nie? To nie masz prawa się wypowiadać!

Jeszcze niedwano ten mundrala sam latał po forach i pytał jak to wszystko połączyć a teraz eksperta udaje i ludzie z wieloletnm doświadczeniem w IT to dla niego ciemniaki są ;)

Cytat: frost1971 w 19 Listopad 2014, 03:28:02Mam Primare CD31,jak by tak mi grało to PC czy terminal,to mi wystarczy.

Zwykły PC w życiu Ci tak nie zagra. Ale musisz do tego dojść sam. Powodzenia !

Cytat: StaryM w 19 Listopad 2014, 00:59:40Skupmy się raczej na tym, jaki powinien być ten komputer audio. Ja swój wystawiam przeciw twojemu i jestem pewny, ze nie odróżnisz, ktory gra.

Możemy się założyć, że odróżnię ;-)

Jak mówiłem, nie wierzę w audio voodoo !!! Nie wierzę w jakikolwiek wpływ sprzętów, które opisałeś powyżej. Nie wiem czy zauważyłeś ale nie jestem kablarzem ! Zgadzam się, że Paul Pang uprawia audio voodoo !!! Modyfikowane kable SATA mające rzekomo mieć wpływ na brzmienie ... to mnie najbardziej bawi z tego wszystkiego ! Ale mniejsza z tym. Karta PPA USB mu się udała i rzeczywiście ma pozytywny wpływ na brzmienie. Z prostego powodu - działa jak filtr. Jak izolacja galwaniczna. I to wystarczy, żeby dźwięk był lepszy. Oczywiście są to zmiany na miarę audiofilską czyli minimalne ale słyszalne.
Nie handluję kartami PPA USB. Ja je tylko stosuję. Polecam je tak samo jak konwerter JarkaC z izolacją, który uważam za znakomity.
A co do doświadczenia to chodziło mi o nie o doświadczenia w IT ale o konkretne doświadczenia z kartami USB, izolatorami i zasilaczami liniowymi. Tych Ci brak. W całą resztę wierzę bezgranicznie.

Cytat: frost1971 w 19 Listopad 2014, 03:14:21No dobra StaryM,po za obudową i zasilaczem co jeszcze potrzeba ,bo sama obudowa nie zagra

Najtańszym sposobem jest zastosowanie jakiegoś terminala, ale wtedy raczej zabierasz sprzęt z widoku. Do terminala musisz mieć jakieś wyjście cyfrowe, bo wbudowane karty są kiepskie i na dodatek mogą siać przydźwiękami.
Można zastosować konwerter USB/SPDIF. Zastosować wyjście optyczne do DAC. Masz wtedy 24/96 (co jest bez wątpienia wystarczające (CD ma 16/44,1) i stuprocentową izolację galwaniczną.

Kilka możliwości na dziś (bowiem linki do Allegro za jakiś czas będą nieaktualne).
http://allegro.pl/b4-146-plyta-glowna-via-epia-ln10000eg-mini-itx-i4796129779.html
VIA EPIA to procesory, które mało się grzeją, sama płyta ma zapewne wyjście SPDIF, ale wymagać będzie dokupienia za parę groszy odpowiedniego wyjścia.
http://allegro.pl/plyta-glowna-zotac-ionitx-b-e-htpc-box-gwarancja-i4805188787.html
Zotac z Atomem, też powinno się to rozwiązanie sprawdzić. Do tego dodać można więcej pamięci i jest tańsza. Nie wiem, czy ma SPDIF.
Do tego obudowa, niestety droga. Najtańsza - wyglądająca lepiej niż kosz na śmieci -  kosztuje blisko 4 stówki.
http://allegro.pl/streacom-st-f1cb-evo-htpc-aluminium-czarny-sklep-i4782713754.html
Na dodatek ma szczelinę na CD/DVD. Napęd, będzie trzeba go upolować, to około stówki do dwóch.
Do tego jeszcze zasilanie. Niestety zasilacze tanie nie są.
http://allegro.pl/listing/listing.php?order=p&string=pico+psu&search_scope=category-2&bmatch=seng-v6-p-4-e-1106
Jeśli szukać obudowy na Ebay to można ją czasem kupić taniej i na dodatek z zasilaczem. Moja obudowa kosztowała z przesyłką z Anglii koło 500 zł i już miała zasilacz.
Do tego jeszcze zasilacz 12V, impulsowy i całkiem niezły można kupić tanio, ale liniowy to koło stówki i nie będzie miał pięknej audiofilskiej obudowy. Ale będzie całkiem porządny. ;)
Po namyśle zalecałbym szukać obudowy za granicą.
http://www.ebay.pl/itm/Silver-e-Mini-i3-E-i3-HTPC-Case-Aluminum-mini-ITX-Chassis-with-120W-DC-PSU-/121345347811?pt=UK_Computing_DesktopComponents_RL&hash=item1c40bf10e3
W linku powyżej przyjemna obudowa razem z zasilaczem 120W.

W ogóle to ceny obudów Streacom to jest wg. mnie bandytyzm w biały dzień. Kilka przykładów poniżej:

http://allegro.pl/streacom-st-fc5b-evo-htpc-fanless-aluminium-czar-i4782713730.html

http://allegro.pl/streacom-st-fc5s-evo-ws-htpc-fanless-aluminium-s-i4782713657.html

1530 zł z przesyłką:

http://allegro.pl/streacom-st-fc10s-htpc-fanless-aluminium-srebrny-i4734246825.html

Dla porównania za 1589 zł można kupić to:

http://allegro.pl/streacom-st-fc10s-htpc-fanless-aluminium-srebrny-i4734246825.html

Za przeproszeniem ale walenie w ch*ja jest cały czas w cenie.

Cytat: Bertrand w 19 Listopad 2014, 12:38:14Za przeproszeniem ale walenie w ch*ja jest cały czas w cenie.

Bez przeproszenia też.
Handlarze zorientowali się, że audiofilskie plikogranie stało się modne, a audiofil jest bardziej skłonny do wydania dużej kasy na coś, co tylko ładnie wygląda. ;)
Ceny są przynajmniej dwukrotnie zawyżone w stosunku do Ebay.
Moja obudowa razem z przesyłką z Anglii kosztowała coś koło 550 zł, a zrobiona jest porządnie z aluminium, z grubym panelem czołowym, ma wyświetlacz i zasilacz.
(http://hi-fi.info.pl/wp-content/uploads/2013/05/komputer0.jpg)

Jaśli chodzi o obudowy,to coś takiego mi sie podoba.
http://www.ebay.co.uk/itm/Fractal-Design-Node-605-Black-Compact-PC-HTPC-Computer-Case-Chassis-USB-3-0-/130899685841?pt=UK_Computing_DesktopComponents_RL&hash=item1e7a3ab1d1


http://www.ebay.co.uk/itm/Black-e-Mini-i3-E-i3-HTPC-Case-Aluminum-mini-ITX-Chassis-with-120W-DC-PSU-/171335358813?pt=UK_Computing_DesktopComponents_RL&hash=item27e462195d

A czy są terminale które posiadają wyjscie spedif,albo optyczne?

Ta obudowa Fractal jest ciekawa, ale kosztować będzie blisko 800 zł. Jest duża, szerokość  to więcej niż SLIM, bo 445 mm. Jest dość wysoka 163mm, to może być zaletą, jeśli ktoś wstawi mocniejszy procek i doda wydajne chłodzenie bezwiatrakowe (heat pipe). Druga obudowa jest mniejsza i zgrabna, ale też tańsza. 236,80 + 110,53 za przesyłkę, to razem zaledwie 350 zł. Do procków typu VIA i Atom nada się idealnie.
Nie widziałem terminala z wyjściem cyfrowym. Ale są płyty ITX, które mają wszystko, co trzeba.
http://allegro.pl/asrock-e350m1-2x1-6ghz-hd6310-hdmi-pciex-spdif-fv-i4806520610.html
Płyta z linku po dodaniu pamięci i dysku nie przekroczy 600 zł, a więc za całość z obudową wyjdzie koło 1000.

A nie lepiej kupić takiego gotowca za nieco ponad 900 zł?

http://www.ceneo.pl/32093039#

Tak, jest to rozwiązanie do przyjęcia. Najważniejsze, że jest to all-in-one, ma wyjście optyczne. Jest tylko jedna obawa, gdzieś czytałem, że w środku jest wiatraczek, czy nie będzie to czasem zbyt głośny komputerek?

Cytat: Bertrand w 19 Listopad 2014, 19:29:30
A nie lepiej kupić takiego gotowca za nieco ponad 900 zł?

http://www.ceneo.pl/32093039#

No też pytałem czy są może jakieś gotowce.

A skoro juz o sprzęcie, to fajny kabelek znalazłem.
http://allegro.pl/przewod-kabel-toslink-veoz-premium-hi-end-0-8m-3d-i4815544815.html
Dodać mu jakąś fajną nazwę i można po kilka stówek sprzedawać. :)
Ładnie wykonany, w audiofilskim oplocie i za grosze. Polecam.

A po kiego grzyba pokrywane koncowki zlotem?

Cytat: hafis w 20 Listopad 2014, 09:21:47A po kiego grzyba pokrywane koncowki zlotem?

Ojtam ojtam, żeby ładny był. :)

A może taki?

Witam po dłuższej przerwie :).

Jako nowy właściciel używanego futra by Fujitsu (S550-2) z zainstalowanym Daphile muszę przyznać, że jestem zadowolony! :). Co prawda nie mam nic (oprócz kabla) pomiędzy terminalem a wzmakiem (Onkyo Integra 8870 - tylko wejścia typu chinch) i dźwięk leci ze zintegrowanej karty dźwiękowej (o zgrozo!) z terminala. Oprócz słyszalnych szumów przy niskim natężeniu dźwięku mam następujący problem: po kilku, kilkunastu sekundach przestaje grać jeden (lewy) kanał. Jak wyciągnę i włożę kabel sygnałowy (z przyczyn oczywistych jest to minijack-2xchinch) wszystko wraca do normy.... na kolejne kilkanaście sekund :/. Sytuacja dotyczy zarówno gniazda z tyłu, jak i na front panelu.

Myślę sobie: wzmak pełnoletni, swoje przeszedł, może kanał pada, ale po podłączeniu (tym samym kablem) do PC-ta (znowu zintegrowana dźwiękówka) wzmak działa bez zarzutów - nic się nie wyłącza, nawet szumy trochę mniejsze w porównaniu do Fujitsu - więc skoro nie Onkyo (uff!) to Futro - myślę sobie - może zintegrowana karta na terminalu, nie wyrabia z gęstymi plikami, ale na cienkich .mp3 jest to samo, więc to nie kwestia plików. Podłączyłem w takim razie słuchawki pod terminal (tył i przód) i wszystko śmiga bez zająknięcia (oprócz szumów sygnałowych) - zarówno na gęstych jak i żadkich plikach.

Wynika więc z tego, że problem pojawia się tylko w tej konfiguracji terminal - wzmacniacz, osobno grają bez zarzutów, i nie wiem z czego może to wynikać. Niestety nie mam innego wzmaka żeby jeszcze na nim przetestować. Może ktoś z Was miał coś podobnego i/lub wie jaka może być przyczyna?

Druga kwestia to Dac.

Piszecie tutaj o Nostromo, którym sam jestem zainteresowany, jednak jedna rzecz jest dla mnie niezrozumiała, więc w miarę możliwości proszę o wyjaśnienia. Dac Nostromo 5(H) ma wejście Asynchroniczne, które obsługuje pliki rozdzielczości do 192KHz/32bity... tylko czy (jak podejrzewam) Nie-Asynchroniczne wyjście USB z terminala Fujitsu obsługuje takie pliki? Ba! Czy obsługuje 192/24? Bo przyznaję, że mam mętlik w głowie - a Internet nie pomaga :(.

Za: http://www.highfidelity.pl/@nowosci-731&lang= "...zwiększył możliwości złącza USB w przetworniku DACxxx implementując format USB 2.0 HS (High Speed) oferujący transfer do 480 Mbit/s. USB 2.0 HS odznacza się niższą specyfikacją zniekształceń typu jitter niż standard USB 2.0 FS (Full Speed o prędkości do 12 Mbit/s), co sprawia że DACxxx jest w stanie odtwarzać muzykę z wyższą wiernością i rozdzielczością (aż do 24 bit/192 kHz), niż urządzenia komunikujące się poprzez port USB 2.0 FS (maksymalnie do 96 kHz)". I być może to autor się machnął
bo za  Wikipedią Full Speed odnosi się do USB 1.1, a Hi-Speed do 2.0:"
- USB 1.1 Urządzenia spełniające warunki tej specyfikacji mogą pracować z szybkością (Full Speed) 12 Mbit/s (1,5 MB/s) i (Low Speed) 1,5 Mbit/s (0,1875 MB/s). Data ogłoszenia specyfikacji: 23.08.1998.
- USB 2.0 (Hi-Speed) Urządzenia zgodne z warunkami nowej specyfikacji mogą pracować z maksymalną szybkością 480 Mbit/s (60 MB/s). Rzeczywista szybkość przesyłu danych zależy od konstrukcji urządzenia.".

W specyfikacji Futuro jest tylko USB 2.0. Zakładając nawet, ze jest to prawdziwe USB 2.0 czyli Hi-Speed, które pozwala na obsługę plików o rozdzielczości 192/24 to raczej na pewno nie było robione typowo pod audio i o Asynchroniczności można zapomnieć, więc co nam po tym, że jest w Nostromo? Co się stanie jak spróbuję wypluć z Futra po USB plik 192/32 - będzie przycinało, nie ruszy wcale?

Z góry dzięki za wszelką pomoc i wyjaśnienia :).

W sprawie wyłączającego się kanału nie pomogę. Nie mam pojęcia, to może być wszystko, łącznie z kablem.

Cytat: syly w 23 Styczeń 2015, 16:23:32Piszecie tutaj o Nostromo, którym sam jestem zainteresowany, jednak jedna rzecz jest dla mnie niezrozumiała, więc w miarę możliwości proszę o wyjaśnienia. Dac Nostromo 5(H) ma wejście Asynchroniczne, które obsługuje pliki rozdzielczości do 192KHz/32bity... tylko czy (jak podejrzewam) Nie-Asynchroniczne wyjście USB z terminala Fujitsu obsługuje takie pliki? Ba! Czy obsługuje 192/24? Bo przyznaję, że mam mętlik w głowie - a Internet nie pomaga :(.

Obsługuje, nie ma obawy.

Cytat: syly w 23 Styczeń 2015, 16:23:32...zwiększył możliwości złącza USB w przetworniku DACxxx implementując format USB 2.0 HS (High Speed) oferujący transfer do 480 Mbit/s. USB 2.0 HS odznacza się niższą specyfikacją zniekształceń typu jitter niż standard USB 2.0 FS (Full Speed o prędkości do 12 Mbit/s), co sprawia że DACxxx jest w stanie odtwarzać muzykę z wyższą wiernością i rozdzielczością (aż do 24 bit/192 kHz), niż urządzenia komunikujące się poprzez port USB 2.0 FS (maksymalnie do 96 kHz)". I być może to autor się machnął

Autor się machnął, a może celowo bzdety audiofilskie pisze.  Nie ma audiofilskiego super szybkiego USB 2.0.
Nawet USB 1.0 pozwala na przesłanie 1,5MB na sekundę, a to oznacza, że pięciominutowy utwór może mieć do 450MB. To wystarczy nawet na przesłanie DSD128. O zwykłym PCM 24/96 nawet nie ma co wspominać.
Ale przypomnijmy, że jest mowa o USB 2.0. Czyli 60MB na sekundę. Pięciominutowy utwór może mieć nawet 18GB, a i tak nie będzie się rwał. Pięciokanałowy DSD w najwyższej jakości nie będzie miał takiej wielkości.
Gniazdo i kabel USB mają w nosie to, co tym łączem leci. Czy gołe cycki do drukarki, czy niewiadomoilebitowy audiofilski kawałek. Ograniczeniem de facto jest DAC. Jeśli mówi o 192/32, to 384/32/24/16 nie zagra wcale.

Dzień dobry.

Przysłali mnie tu koledzy z innego forum.

Zasadniczo to słucham winyli. Ale mam też kilkaset płyt CD oraz kilkadziesiąt albumów z bandcampa we FLACach. CD-ki w większości też we FLACach.

Było pięknie, ale popsuł mi się mój cudowny odtwarzacz CD -- nauczka: nie kupować używanych odtwarzaczy.

Pomyślałem więc sobie, że może PC Audio? Co Wy na to? Fajny pomysł, nie?

Z tego, co widzę, to ile sama sprawa PC Audio jest prosta, to dokonanie wyboru już nie -- za dużo możliwości. Ale widzę, że tu fachowcy, więc może pomożecie mi z tuzina opcji wybrać tę najbardziej pasującą.

Więc tak.

A. Kupię sobie DACa. To nie jest temat naszych rozważań.

B. Nie interesuje mnie również odtwarzacz CD w komputerze -- bo albo oddam do serwisu ten mój, albo zrezygnuję całkowicie ze srebrnych krążków.

C. Komputer ma być z Linuksem. Nie pytajcie -- bo tak. Windows nie lubię, korzystam, bo muszę. Gdybym nie musiał, nie korzystałbym.

D. Z moich dotychczasowych poszukiwań wyszło mi to:

1. Cubox + Volumio/Runeaudio - ładne to to i nie wymaga zachodu (ma WiFi w najdroższej opcji). Martwi mnie jedynie, że nie ma dużej grupy wsparcia w PL. I że może mógłbym złożyć sam coś ładniejszego, wydajniejszego, fajniejszego.

2. Składany PC Audio. No i co bym chciał... Nie wiem, powiem szczerze. Na komputerach się znałem kiedyś, jak były procesory 86/286/386 i 486, a potem straciłem kontrolę nad pędzącą technologią. W domu mam RPi, który służy mi do programowania. Zajrzałem ostatnio na allegro i dojrzałem mnogość różnych płyt miniITX, procesorków, kart pamięci. Myślę, że mógłbym to ogarnąć (w sensie: złożyć komputer, wsadzić procesor w płytę, osadzić kości pamięci), gdyby ktoś mi podpowiedział, co kupić.

Konkretnie:

* jaka płyta? Chciałbym, żeby miała obsługę WiFi, po co mam mieć wystającego dongla z obudowy. I wyjście optyczne. I wejście na karty MicroSD. I SATA do podpięcia dysku (chyba, że to nie ma sensu, bo może teraz już wszystkie dyski to USB);
* jaki procesor?
* jaka pamięć?
* gdzie szukać ładnych obudów?

Panowie coś doradzą?

Ja mam Daphile na Zotac Atom Ion ITX A N330

http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16813500027

Obudowa Streacom F1CWS Evo

http://www.streacom.com/products/f1cws-evo-chassis/

http://yooki.pl/p/1588/9318/streacom-st-f1cb-ws-evo-htpc-aluminium-czarny-obudowy-streacom-obudowy.html

Cytat: Smerf Maruda w 24 Luty 2015, 18:18:15Panowie coś doradzą?

Jasne. A co...
Frost ci już jeden przykład podał. Dobry wybór.
Oczywiście dobrze by było, gdybyś rzucił sumą, jaką możesz poświęcić na ten cel. Na Allegro jest teraz świetna obudowa, ale kosztuje 260 zł. A to byłby dopiero początek.
Linuksów do audio jest kilka. Przede wszystkim Daphile, ale też Voyage MPD i kilka innych.

Cena nie jest tak istotna.

Skłaniam się obecnie ku: procesor J1900, link: www.morele.net/plyta-glowna-asrock-q1900b-itx-j1900-bay-trail-2ddr3-usb3-glan-mitx-q1900b-itx-q1900b-itx-642383/

Obudowa dowolna w zasadzie.

Pytanie: czy dysk SATA, czy USB? Które są cichsze/bardziej audiofilskie?

Dyski SSD są wystarczająco ciche i trwałe.Mam mały tylko Daphile jest zainstalowany,a dyski z muzyką  podpinam przez USB zwykłe 3.5 calowe,jak gra to ich nie słyszę.A o bardziej audiofilskie rozwiązania,to musisz chyba pytać na AS w zakładce HI END.

Za AS dziękuję.

Z dyskami zrobię, jak sugerujesz -- SSD na system, zewnętrzny na muzykę.

Gdzie się kupuje do tej obudowy zasilacz? I czy wymaga ona wentylatorka w środku? Bo wolałbym coś bez, powiem szczerze.

Podłączenie dysku bezpośrednio przez SATA lub pośrednio przez USB nie ma żadnego znaczenia, czy dysk pracuje głośniej, czy ciszej. Głośny dysk będzie pracował głośno niezależnie od sposobu podłączenia.
Absolutnie ciche będą dyski SSD, ale drogie nadal. 500GB to prawie tysiąc. Jak dla mnie to taka pięćsetka by mi starczyła do końca życia (obecnie mam około 100GB muzyki), ale ja krotko pożyję. :D
Z tańszych to szukałbym SATA 2,5 cala. I nie tych najszybszych, bo im szybszy, tym głośniejszy.

Ja zasilacz miałem w komplecie razem z płytą główną. Możesz zrobić ten komputerek pasywny,bez wentylatora albo kupić jakś bardziej wypasiony cichy. W wersji pasywnej radiator się grzeje dosyć mocno,pewnie powyżej 50 stopni,bo ręki długo na rozgrzanym nie utrzyma ( sprawdzałem),więc dobrze żeby obudowa miała jakieś otwory i odprowadzała ciepło.

Dlatego dobrze mieć obudowę, która ładnie pochłania ciepło.
http://allegro.pl/obudowa-htpc-akcesoria-kompletna-zestaw-i5078707695.html

Myślałem o tej:

http://itx-sklep.pl/obudowy_desktop/deltakomp/uniwersalna_obudowa_solid-62-multi_mini-itx.html

Przy takiej samej cenie jak ta z Allegro wygląda jak klatka na szczury. Zrobiona z cienkiej blachy, sama nie będzie pochłaniać ciepła i pozostaje liczyć na samoczynny obieg powietrza. Na dodatek jest brzydka jak noc. Z daleka będzie widać, że to żaden sprzęt audio tylko komputer. ;)
A wbrew pozorom chłodzenie nie będzie lepsze.
Co do płyty też radzę szukać czegoś z pasywnym chłodzeniem. Słabszy procesor, ale bez wiatraka. Wiatraki szumią, a jak się zabrudzą, co dość szybko następuje, szumią jeszcze głośniej. A potem jeszcze głośniej.

To panowie wytłumaczą mi jeszcze zasilanie.

Jak bym do tej obudowy z allegro chciał kupić zewnętrzny zasilacz... W opisie stoi, że obudowa ma gniazdo zasilania. Tam pewno wchodzi wtyk zasilacza. To proste. Ale gdzie ten wtyk wychodzi? To jest... nie widzę żadnego kabla, który mógłbym podłączyć, no właśnie, do czego?

Trochę nie czaję tego zasilania.

Albo, prawdę mówiąc, w ogóle go nie czaję.

A czy kolega Smerf Maruda to audiofil-informatyk czy audiofil szukający dobrego brzmienia ?

A. Muszę kupić zasilacz. Takie coś, czyż nie?

http://itx-sklep.pl/zasilacze/zasilacze_itx/zasilacz_itx_dc_dc_12v_80w.html

Cytat: Piopio w 24 Luty 2015, 23:39:49
A czy kolega Smerf Maruda to audiofil-informatyk czy audiofil szukający dobrego brzmienia ?

Meloman.

Meloman może słuchać muzyki nawet na radyjku kuchennym ;-)

Cytat: Piopio w 24 Luty 2015, 23:43:18
Meloman może słuchać muzyki nawet na radyjku kuchennym ;-)

Radyjko kuchenne też mam :-)

Wszystkie nowsze wypowiedzi przeniosłem do nowego wątku. Tutaj jest miejsce na pytania i porady w zakresie uznanym przez technikę i naukę. ;)

Panowie z UK złożą mi komputerek.

Dziękuję wszystkim za porady.

Jaka konfiguracja ? Będzie coś z audio-voodoo ? ;-)))))))

Właśnie jestem na etapie konfiguracji sprzętu do daphile OS i mam na myśli taki zestaw:

1. Płyta główna - ASRock Q1900DC-ITX zintegrowana z procesorem (tu kusił i3 lub i5 ale to chyba przerost formy nad treścią)

2. obudowa Streacom FC8 Alpha- fajna bo cicha i można to zamknąć i nie martwić się o kurze itp. Klatki średnio mi się widzą, a nic innego sensownego nie znalazłem...

3. Napęd do ripowania / odtwarzania plyt CD z kolekcji.
Tu też zgryz - plan jest taki aby całkowicie odtwarzacz CD w tym momencie zastąpić tym wynalazkiem (mądre to?), jaki napęd slim da mi przyzwoita jakość?

4. Zestaw ma umożliwiać w przyszłości podłączenie PPA/JCAT o ile to w ogóle odegra jakąś rolę (niby wejscia USB są zintegrowane z płytą więc nie wiem jaka rola by ich była, chyba tylko po to aby sprawdzić dla świętego spokoju).

Kabel ethernet i czerpanie z NAS'a danych. Całość pcha sygnał do DAC Wadii di122 lub innego DAC'a, który zostanie po testach.

Tylko może z motyką na słońce.. może lepiej wziąć NUC'a na i3, pieniądze podobne, a to też szybkie małe i ciche?

ad 1.
Nie będę oceniał wyboru płyty, bo są rozmaite. Moje doświadczenie podpowiada mi jednak dwa warunki. Najważniejszy, żeby nie trzeba było używać wiatraków. Co ci po super sprzęcie, jak dwadzieścia do trzydziestu decybeli będzie miał wentylator. Drugi warunek dla mnie ważny, to możliwość cyfrowego wyprowadzenia dźwięku z płyty, a więc płyta z dobrą kartą dźwiękową. O tym oczywiście można dyskutować. Moje uzasadnienie jest takie - przeważnie i tak słuchamy strumienia 16/44,1, a wyjście toslink ma 24/96, zaś coaxial 24/192. Konia z rzędem, kto usłyszy te niuanse. :)
ad 2.
Streacom to fajne obudowy, więc na pewno może być.
ad 3.
Z tym to jest problem. Komputer audio można używać, sterując nim z telefonu lub tabletu bez podłączania ekranu. Tak jest wygodniej i łatwiej. Ktoś, kto nie ma "drygu" do komputerów też da radę. Ale do ripowania płyt lepiej mieć "pełnosprytny" komputer  z normalnym interfejsem, gdzie można włożyć płytę, ściągnąc dane z CDDB, ewentualnie je poprawić, bo błędy się zdarzają częściej niż można by sądzić, dograć do katalogu ściągnięty z netu obrazek okładki, wszystko przerzucić do NAS i zindeksować bazę.
ad 4.
Zakładam że słyszysz jitter na poziomie nanosekund, wtedy na pewno warto inwestować w takie wynalazki, choć może się okazać, ze nie będą dostatecznie hajendowe i skończysz z Aurenderem za kilkadziesiąt tysięcy euro. ;)

1. Faktycznie tu boli mnie kwestia braku optyka, ale podstawowy sygnał do DAC będę prowadził przez USB. Dodatkowo mam m2tech hiface małe urządzenie, które wyprowadza sygnał do coax oraz wyrzuca szumy z kompa, wiec awaryjnie posłuży.

3. Co do ratowania to bym sie nie martwił, bo tu akurat planuje agregować dane na NASie i w razie czego mam możliwość edycji tego z laptopa. Raczej chodziło mi o przyzwoity transport cd i czytnik, który z czystym sumieniem można polecić. Dawniej teac, Pioneer to były porządne napędy do kompów, teraz zwłaszcza slim nie wiem co jest ok... :/

4. Słyszałem o tym (od innych), straszono mnie, że nie da się zrobić dobrego źrodła z cyfry i tyle, myśle że świat idzie do prostu i sa tacy co dają rade.

ad 3.
Nic nie pisałem o ratowaniu. Pisałem o wygodzie ripowania na typowym komputerze audio. Chyba, że chcesz mieć na nim Windows 7/8/next.
Ja mam w swoim komputerze audio szczelinowy napęd Panasonica NJ-85J-B. Jest wyjątkowo cichy i bezproblemowy (to czytnik/nagrywarka DVD).
ad 4.
Dobre cyfrowe źródła istnieją nie od dziś. Tylko hajendowcy tego nie uznają, bo wciąż jeszcze mało voodoo w tej dziedzinie. Od przynajmniej paru lat są doskonałe karty dźwiękowe, nawet wbudowane na płytach głównych. Standard USB 2 też już istnieje sporo czasu.
W swoim komputerze mam:
02:01.0 Audio device: VIA Technologies, Inc. VT1708/A [Azalia HDAC] (VIA High Definition Audio Controller) (rev 10)
z wyjściem cyfrowym i analogowym RCA.
Na wyjściu cyfrowym ma niezłe możliwości
  PCM:
    rates [0x7e0]: 44100 48000 88200 96000 176400 192000
    bits [0xa]: 16 24
    formats [0x5]: PCM AC3
Więc co tu jeszcze mozna poprawić? Owinąć sreberkiem kabel SATA?

@starym:
Oczywiście odpisuje z przenośnego sprzętu wiec zamiast ratowania miało byc tagowania lub ripowania. Mniejsza z tym. W daphile jest o tyle wygodnie, że cały system może startować z pendrive, wiec awaryjnie można zrobić drugi system.

Dzięki za pomoc, będę słuchał tego cuda.