Audio Cafe

Sprzęt Audio => Gramofony, ramiona, wkładki i przedwzmacniacze => Wątek zaczęty przez: bazyl3 w 23 Luty 2020, 16:24:41

Tytuł: Wybór gramofonu dual
Wiadomość wysłana przez: bazyl3 w 23 Luty 2020, 16:24:41
Witam , mam pytanie , posiadam 3 gramofony przywiezione z Niemiec , dual 1239 a , dual 1225 i dual sp 90 . Wszystkie  działają ale wymagają serwisu i przeglądu . Chcę zostawić sobie jeden ale niewiem który . Któryś z nich jest lepszym modelem
Tytuł: Odp: Wybór gramofonu dual
Wiadomość wysłana przez: porlick w 23 Luty 2020, 21:13:01
Zostaw 1239A. Sam używam pokrewny model, tylko z napędem bezpośrednim. Oprócz napędu talerza, reszta jest prawie identyczna- różnicą może być rurka ramienia. Może, bo zarówno mój, jak i Twój, występowały w wersjach z ramieniem prostym i typu S. Mogę Ci podesłać serwisówkę.
Pasek zawsze można wymienić, w przeciwieństwie do idlera. To przestarzałe rozwiązanie napedu talerza, wiążące się też zwykle z większymi wibracjami od silnika. To coś trzecie, to w ogóle mi się nie podoba ;)
Tytuł: Odp: Wybór gramofonu dual
Wiadomość wysłana przez: bazyl3 w 23 Luty 2020, 21:26:06
Możesz mi podesłać serwisówkę , cokolwiek to jest , nowy jestem w temacie . Mój model ma ramię typu S . Jest bardziej rozbudowany o radio i magnetofon (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200223/86bf2a9c6002cfc6741baddb3e47e4ed.jpg)
Tytuł: Odp: Wybór gramofonu dual
Wiadomość wysłana przez: StaryM w 23 Luty 2020, 21:38:03
Zmniejszyłem obrazek, żeby był widoczny.
Tytuł: Odp: Wybór gramofonu dual
Wiadomość wysłana przez: StaryM w 23 Luty 2020, 21:47:48
Po sprawdzeniu tych modeli zdecydowanie Dual 1239, to że jest częścią "kombajnu", to też w sumie dość fajne. ;)
Tytuł: Odp: Wybór gramofonu dual
Wiadomość wysłana przez: bazyl3 w 23 Luty 2020, 21:51:55
Dzięki za odpowiedzi . W planie mam zrobić komode do salonu i to by była jej część , po małych modyfikacjach konstrukcji . Dual 1225 też jest częścią podobnego  kombajna .
Tytuł: Odp: Wybór gramofonu dual
Wiadomość wysłana przez: porlick w 24 Luty 2020, 07:15:41
Mój też był częścią wiekszej całości, ale uzyskał niepodległość ;)

https://drive.google.com/folderview?id=1V3BW-U0-W30uke_d_y47x6I8x1hp6im9
Tytuł: Odp: Wybór gramofonu dual
Wiadomość wysłana przez: bazyl3 w 24 Luty 2020, 07:49:45
A jakie są realne ceny które mógłbym dostać , jakiś przedział cenowy , mniej więcej . Nie chcę ich sprzedać ale tak z ciekawości.
Tytuł: Odp: Wybór gramofonu dual
Wiadomość wysłana przez: porlick w 24 Luty 2020, 08:22:36
Pokazany przeze mnie kosztował z przerobką 320-350 zł. Pracy nie liczę, a było sporo roboczogodzin.
Wszystko zależy od stanu, sprawności, zainteresowania klienta. To nie jest sprzęt z bieżącej produkcji lub jakiś młody, a już nie produkowany- tu naprawdę trudno oszacować cenę.
Tytuł: Odp: Wybór gramofonu dual
Wiadomość wysłana przez: StaryM w 24 Luty 2020, 10:40:58
Dużo zależy od popytu w jakimś okresie. I mogą być różnice.
Tytuł: Odp: Wybór gramofonu dual
Wiadomość wysłana przez: bazyl3 w 24 Luty 2020, 15:41:26
Pytam bardziej po to żeby wiedzieć ile mogę ewentualnie zainwestować żeby koszt nie przerusł wartości sprzętu .
Tytuł: Odp: Wybór gramofonu dual
Wiadomość wysłana przez: StaryM w 24 Luty 2020, 16:06:44
Nie ma reguły. Są sprzedawcy żądający ponad tysiąc za ten model, zwykle oczywiście odrestaurowany i w nowej obudowie, często kosztownej. Ale czy dostaną te pieniądze? Jedyny sprzedany na Allegro w ostatnim czasie poszedł za 111 zł. Nie był w pełni sprawny.
Tytuł: Odp: Wybór gramofonu dual
Wiadomość wysłana przez: bazyl3 w 24 Luty 2020, 19:50:32
Dzięki za odpowiedzi , zostawię sobie według zaleceń dual 1239 a .
Tytuł: Odp: Wybór gramofonu dual
Wiadomość wysłana przez: porlick w 24 Luty 2020, 20:30:12
Na szybko, nie mogłem znaleźć serwisówki. Muszę pogrzebać w archiwum, bo na pewno ją gdzieś mam. Jak się dokopię, zamieszczę linka.
Tytuł: Odp: Wybór gramofonu dual
Wiadomość wysłana przez: bazyl3 w 24 Luty 2020, 22:37:16
Cytat: porlick w 24 Luty 2020, 20:30:12
Na szybko, nie mogłem znaleźć serwisówki. Muszę pogrzebać w archiwum, bo na pewno ją gdzieś mam. Jak się dokopię, zamieszczę linka.
Ok , niema pośpiechu , narazie mam coś innego na głowie .
Tytuł: Odp: Wybór gramofonu dual
Wiadomość wysłana przez: porlick w 25 Luty 2020, 20:55:29
Znalazłem. Jest w udostępnionym folderze, ze zdjęciami mojego Duala.
Voila':
https://drive.google.com/folderview?id=1V3BW-U0-W30uke_d_y47x6I8x1hp6im9
Tytuł: Odp: Wybór gramofonu dual
Wiadomość wysłana przez: bazyl3 w 25 Luty 2020, 22:41:35
Dzięki , napewno się przyda
Tytuł: Odp: Wybór gramofonu dual
Wiadomość wysłana przez: porlick w 26 Luty 2020, 00:03:06
Napęd talerza wygląda tu inaczej, ale sprawy mechaniczne związane ze startem i powrotem ramienia powinne być te same.
Tytuł: Odp: Wybór gramofonu dual
Wiadomość wysłana przez: bazyl3 w 15 Marzec 2020, 20:04:25
Zastanawiałem się co zrobić z gramofonami i chyba duala 1239a zostawię tak jak jest a model 1225 wyciągnę z obudowy i zrobię go niezależnego . Mam pytanie co będę potrzebował żeby to zrobić , obudowę zrobię sam , jestem stolarzem to nie będzie problemu , ale co dalej . Napewno jakieś zasilanie , będzie potrzebny zasilacz czy normalny kabel prądowy ? Do dźwięku czincz ? Może coś jeszcze ?
Tytuł: Odp: Wybór gramofonu dual
Wiadomość wysłana przez: porlick w 15 Marzec 2020, 21:06:59
Mój też siedział pierwotnie we wspólnej obudowie. Wykonałem indywidualną obudowę z ramy sklejonej z paru warstw sklejki (55mm) i oklejonej fornirem. Na spodzie jest przykrecona podstawa z warstwowo złożonych kształtek z mdf, w których są gniazda doosadzenia amortyzatorów, na ktorych spoczywa plinta z mechaniką gramofonu i wykonane są złącza do śrub blokady transportowej. Obejrzyj zdjęcia z budowy:

https://drive.google.com/folderview?id=1vn9yMHEf1vbspxqV3wZOGJnDn89uk7FL
Tytuł: Odp: Wybór gramofonu dual
Wiadomość wysłana przez: porlick w 15 Marzec 2020, 21:11:07
Mój do zasilania potrzebuje jedynie transformatora. Jego parametry mogą być różne dla różnych typów gramofonów. U mnie jest w zewnętrznej obudowie wtyczkowej. Przewody sygnałowe są uzupelnione o dodatkowy przewód masowy.
Tytuł: Odp: Wybór gramofonu dual
Wiadomość wysłana przez: bazyl3 w 16 Marzec 2020, 10:12:23
Mam dwie wkładki , która będzie lepsza do duala 1225 (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200316/f9f0cee560f69d829bfda108a12415b0.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200316/0922c3f31974e0053f9ef42416bc6766.jpg)
Tytuł: Odp: Wybór gramofonu dual
Wiadomość wysłana przez: porlick w 16 Marzec 2020, 13:16:56
O ile dobrze pamietam, to 650 jest piezoelektryczna. Jesli tak, wyrzuć do śmietnika jak najszybciej. Dość już płyt zniszczyła w swojej karierze.

DMS220 to też żadna rewelacja, ale są do niej zamienniki igieł w sprzedaży i da się tego słuchać.
Poszukaj AT95 lub OM10. To niedrogie, a już całkiem przyzwoite wkladki zapewniające bdb stosunek jakości do ceny.
Tytuł: Odp: Wybór gramofonu dual
Wiadomość wysłana przez: bazyl3 w 16 Marzec 2020, 14:17:39
No to jaką igłę kupić , nie chce narazie inwestować i wymieniać wkładki , może kiedyś . Drugie pytanie dotyczy podłączenia sprzętu osobno , co będę potrzebował , mało się na tym znam wszystkim , potrzebuje konkretów , dodaje zdjęcia mechanizmu od spodu (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200316/244b93ce3aeb4bb0d8dfcb77a6821dab.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200316/3848cce8c4774dd9d337d7ca33aa0486.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200316/e067f4419f7ac60301162b21f5c1496d.jpg)
Tytuł: Odp: Wybór gramofonu dual
Wiadomość wysłana przez: porlick w 16 Marzec 2020, 15:56:41
Pod ekranującą blaszką masz styki lutownicze- do nich są łączone przewody ramienia, masa i przewody wyjściowe. Zamiast krótkiego przewodu do połączenia ze złączem wzmacniacza wewnętrznego, przylutuj przewód wyjściowy ze złączami cinch i przewód masowy. Ja transformator również wyprowadziłem poza obudowę gramofonu. Reszta zasilacza w moim Dualu jest już w środku, więc należy też przedłużyć przewód zasilający niskonapięciowy. I to w zasadzie wszystko. Ty musisz sprawdzić, jak jest w Twoim modelu, bo nie wszystkie modele mają tak samo. Ściągnij sobie instrukcję serwisową, to bardzo pomaga.

Pozostaje tylko wykonać obudowę, ale to już inna sprawa.
Tytuł: Odp: Wybór gramofonu dual
Wiadomość wysłana przez: porlick w 16 Marzec 2020, 16:36:56
Bylbym zapomniał- tu masz zamienną igłę do DN220:

https://allegro.pl/oferta/dn-238-igla-gramofonowa-do-wkladki-dual-dms-238-8290911127?utm_medium=app_share&utm_source=facebook

W spisie pasujących wkładek podają również oznaczenie Twojej.
Tytuł: Odp: Wybór gramofonu dual
Wiadomość wysłana przez: bazyl3 w 16 Marzec 2020, 17:09:41
Dzięki za informacje i linka . Pytam dalej , czy to nie jest ten tranzystor o którym mówiłeś , według instrukcji do tego podłącza się napięcie 230 V albo 110V , czyli jak dobrze rozumiem powinienem dodać tylko wtyczkę i będzie ok . Zaznaczyłem na czerwono , na drugim zdjęciu bez pokrywy (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200316/0af4d5ddbdd10b7e57c2b966ce7c4f6b.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200316/e81579fd4107e8b1063270aa06740bac.jpg)
Tytuł: Odp: Wybór gramofonu dual
Wiadomość wysłana przez: bazyl3 w 16 Marzec 2020, 17:14:12
No i jeszcze pytanie odnośnie kabla dźwięku , z pod blaszki wychodzi kabel wyjściowy który nie jest przylutowane do wzmacniacza tylko jest wyprowadzony poza obudowę i zakończony końcówką din 5 , podłącza się go do wejścia w wzmacniaczu , da się go przerobić na dzeka czy odlutowac go i kupić kabel z odpowiednimi końcówkami
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200316/5734387b9286c1201153994474f7fd35.jpg)
Tytuł: Odp: Wybór gramofonu dual
Wiadomość wysłana przez: porlick w 16 Marzec 2020, 17:42:34
Pisałem, jak było u mnie, w modelu 491A (zasilanie AC 13-15V). Jak już pisałem, u Ciebie może być inaczej, i jak widać- jest. Ok, wystarczy przewód z wtyczką, jednak musisz tylko baczną uwagę zwrócić na prawidłowe podłączenie. Błąd grozi spaleniem silnika. Przewód sygnałowy osobiście bym wymienił- choćby ze względu na wygodę- długość, wtyki. Na pewno nie jack, bo nie znajdziesz wejścia gramofonowego we wzmacniaczu, czy zewnętrznego przedwzmacniacza z takim gniazdem- w 99% masz cinch (RCA). Pamiętaj, by przewód dla gramofonu miał niską pojemność, inaczej grozi tłumieniem wysokich tonów.
Tytuł: Odp: Wybór gramofonu dual
Wiadomość wysłana przez: bazyl3 w 16 Marzec 2020, 17:49:14
Niewiem czemu napisałem dzek jak miałem na myśli cincz , mój bład . Dzięki za informacje wszystkie wykorzystam .
Tytuł: Odp: Wybór gramofonu dual
Wiadomość wysłana przez: porlick w 16 Marzec 2020, 18:13:53
Robiąc obudowę, bardzo starannie wykonaj gniazda amortyzatorów, na których stoi mechanizm gramofonu w obudowie oraz srub transportowych. Od tego zależy niewrażliwość na zewnętrzne drgania, czyli również jakość dźwięku i bezpieczeństwo odtwarzanej płyty. Mi się udało- podczas odtwarzania nawet niezbyt mocne uderzenie w półkę, na której stoi nie powoduje przeskoku igły. Rzuć okiem na foty z linku. Oprócz zawieszenia na sprężynach, z drganiami walczy dość ciężka rama obudowy, która stoi na miękkich, gumowych nóżkach.
Tytuł: Odp: Wybór gramofonu dual
Wiadomość wysłana przez: bazyl3 w 16 Marzec 2020, 21:45:01
Porlick jeszcze pytanie dotyczące kabla cincz , zdjecie pożyczone od ciebie , cztery kabelki to jest prawe i lewe wyjście  ( żółty i czerwony ) i masa te dwa niebieski , dobrze rozumiem ? No i czy muszą być 4 kabelki czy wystarczy z jedną masą bo taki widziałem ? Ma to znaczenie
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200316/4660878cf3c3c28ffa60ae87147241e3.jpg)
Tytuł: Odp: Wybór gramofonu dual
Wiadomość wysłana przez: porlick w 16 Marzec 2020, 23:22:17
Mam 4 wyprowadzenia. Dlaczego? Bo tyle styków jest we wkładce. Jak wiadomo, wszystko musi być wykonane maksymalnie prosto, ale nie prościej, stąd tyle żył, ile wyprowadzeń z wkładki. Dla indywidualnego gramofonu nieodzownym wydaje się również indywidualny przewód masy.
Tytuł: Odp: Wybór gramofonu dual
Wiadomość wysłana przez: porlick w 17 Marzec 2020, 12:47:17
Tu link do przewodu sygnałowego- ma wystarczająco niską pojemność, ok 60 pF/m.

https://allegro.pl/oferta/sommer-onyx-2025-mkii-przewod-stereo-sygnalowy-8747627696?utm_medium=app_share&utm_source=facebook

Przewód masy może być dowolny, ja zastosowałem zwykły, pojedynczy przewód 0,75 mm2.
Tytuł: Odp: Wybór gramofonu dual
Wiadomość wysłana przez: bazyl3 w 17 Marzec 2020, 15:17:52
Narazie postępy wyglądają tak . Wszystko działa , gra , start i stop też działa , chociaż były problemy z automatyką . To jest część obudowy , chce to jeszcze zabudować drewnem jesionu ale to praca na wolną chwilę . (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200317/ffe16453289a5040b446997504d5ba26.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200317/6157b3c1d1a3668e1d92525614b57a00.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200317/517b91d8bb753e225e8aa398f36cb26d.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200317/53359c97c68f961b273a775bd529ef1f.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200317/240a7fcbc788c64ab6e033f00fce1577.jpg)
Tytuł: Odp: Wybór gramofonu dual
Wiadomość wysłana przez: porlick w 17 Marzec 2020, 16:10:44
Wygląda solidnie. Ja bym jednak zrobił nieco inaczej- tak, by plinta była wyrównana z poziomem obudowy. Nie widzę też gniazd śrub transportowych- w normalnej eksploatacji służą one do zabezpieczenia plinty przed podniesieniem. Jak chcesz rozwiązać problem zabezpieczenia przed kurzem? Masz pasującą pokrywę?
Tytuł: Odp: Wybór gramofonu dual
Wiadomość wysłana przez: bazyl3 w 17 Marzec 2020, 17:28:58
Gniazda do śrub transportowych zaznaczyłem na czerwono , tak było w oryginale i tak też zrobiłem . Co do wyglądu to chciałbym uzyskać taki efekt jak na zdjęciu z internetu , dlatego pisałem że jeszcze będzie to obite deskami jesionu dookoła i wtedy wyrównam górny poziom . Za pokrywą narazie się rozglądam , jak coś dopasuje to wtedy zrobię obudowę do końca (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200317/519be062463937caf2dba7ce3987c4ab.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200317/0e8247bed1c392cac7fe119ab09c3790.jpg)
Tytuł: Odp: Wybór gramofonu dual
Wiadomość wysłana przez: porlick w 17 Marzec 2020, 18:21:22
U mnie gdzieś leży "nadmiarowa" pokrywa z zawiasami. Poszukam, podeślę fotkę i wymiary. Jak Ci podpasuje, daj znać.
Gdybyś potrzebował emblematów, oznaczenia typu, logo, itp, to też jestem w stanie załatwić. Na fotkach mojego gramofonu widać dorabiane logo na pokrywie i na przedzie obudowy, z oznaczeniem typu. To było dorobione w zaprzyjaźnionej firnie reklamowej. Wypalane laserem na specjalnym laminacie. Potrzeba tylko czarno- białe zdjęcie dobrej jakości na wzór.
Tytuł: Odp: Wybór gramofonu dual
Wiadomość wysłana przez: bazyl3 w 17 Marzec 2020, 18:47:05
Ok , dzięki
Co do śrub transportowych to sprawdziłem dokładnie i będę musiał to poprawić , przeoczyłem to . Tak to jest na początku .
Tytuł: Odp: Wybór gramofonu dual
Wiadomość wysłana przez: porlick w 17 Marzec 2020, 18:57:35
Do tego można użyć gotowych kątowników z otworkami- okuć budowlanych odpowiedniej wielkości. Trzeba tylko rozwiercić otwór, by śruba miała dookoła równy luz, a kątowniki po ustaleniu położenia przykręcasz od wewnątrz ramy.
Tytuł: Odp: Wybór gramofonu dual
Wiadomość wysłana przez: bazyl3 w 18 Marzec 2020, 21:42:38
Zmiana planów , zamieniłem duala 1225 z dualem 1239 A , tamten trafił do kombajna . Mam pytanie dotyczące wkładki Shure m75 typ d z igłą Nb 71 , jaką ustawić siłę nacisku , szukam informacji o tej igłę i nic konkretnego nie znalazłem , wiem że najlepiej było by wymienić igłę ale narazie musi zostać taka jak jest .(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200318/a046ebda728949ba6900ad94ce2b3adc.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200318/e774b7c6dd02b4e624655a91f5d49782.jpg)
Tytuł: Odp: Wybór gramofonu dual
Wiadomość wysłana przez: porlick w 19 Marzec 2020, 04:50:32
Poczytaj:

http://audiomaniacy.pl/index.php?topic=446.0
Tytuł: Odp: Wybór gramofonu dual
Wiadomość wysłana przez: bazyl3 w 22 Marzec 2020, 20:49:44
Przywiozłem z gramofonami trochę płyt niemieckich , jest ich około 200 sztuk , musiałem je zabrać w komplecie , moje pytanie czy jest mi ktoś w stanie powiedzieć co z nimi zrobić , ktoś taką muzykę zbiera lub słucha , może ktoś tym handluje . Nie chcę tego wyrzucać , może ktoś to wykorzysta .(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200322/39a2b08c1c14bb2a13ec2fbe73383618.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200322/74290a052e4007e0ffad34ecdf298966.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200322/ecb7b639128f7475092a0314666efe0c.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200322/62e05a1304293abbf459d599bcee8651.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200322/d29a1356efe3e182642b72283b8c8721.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200322/604dd0117c4566e40f87f5e2798e56e9.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200322/9b5def51835783c58295819a440e58f7.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200322/e140ec5bfc0ce1ef4c9ee99415037cc9.jpg)
Tytuł: Odp: Wybór gramofonu dual
Wiadomość wysłana przez: StaryM w 22 Marzec 2020, 21:24:14
No cóż. To jest muzyka, która nie cieszy się popularnoscią w naszym kraju. Clayderman to jeszcze jeszcze, ale takie typowo niemieckie to bez szans. Sprawdź co tam masz z muzyki poważnej, to da się sprzedać, ale na kokosy nie ma co liczyć.
Tytuł: Odp: Wybór gramofonu dual
Wiadomość wysłana przez: bazyl3 w 22 Marzec 2020, 21:32:48
Jeśli ktoś chce to oddam to za darmo ( może za jakąś jedną płytę ) ewentualnie , mi się nie chce z tym bawić , może ktoś ma więcej czasu i ochoty
Tytuł: Odp: Wybór gramofonu dual
Wiadomość wysłana przez: porlick w 13 Wrzesień 2021, 15:22:25
Tak a'propos igły do Shure'a M75. W Wamataudio mają niezłe zamienniki od Stylus Co. Sam używam i jestem zadowolony. Szlif eliptyczny, igła klejona, trzon kanciasty, nawet nie kwadratowy, tylko o przekroju trapezowym. Sama igła wygląda dość nietypowo, jak na eliptyka.