Lenco L78 to następca - uważanego dziś za kultowy - modelu L75. L75 nawet w stanie "takim sobie" osiąga na aukcjach ceny oscylujące wokół tysiąca złotych. A modele doskonale utrzymane lub po renowacji można dostać dopiero, gdy się tę kwotę przynajmniej podwoi.
Na Ebay można znaleźć sporą liczbę części zamiennych, w tym również rolkę napędową, czyli idler. Lenco bowiem ma napęd dziś już praktycznie nie stosowany. Jest to tzw. idler czyli rolka która bezpośrednio z silnika przenosi obroty na talerz gramofonu. W Polsce zwykle nie mamy najlepszych skojarzeń, ponieważ taki napęd miały gramofony z okresu PRL, które niestety były niezbyt dobre. Napęd rolkowy miał między innymi pierwszy gramofon spełniający normy Hi-Fi, czyli G-601FS.
Ponieważ od czasu do czasu korci mnie, żeby coś zrobić "tymi rencami", jak mówił klasyk, więc wypatrzyłem coś interesującego na Allegro i szczęśliwie tanio stałem się właścicielem napędu Lenco L78. Nie jest to kompletny gramofon, lecz tylko sam napęd. Pierwsze wrażenie było niezłe. Obudowa nie jest zniszczona, mechanizm wygląda na zadbany, a ciężar talerza budzi respekt.
Oczywiście zacząłem natychmiast rozbierać Lenco na czynniki pierwsze. Jest to egzemplarz z 1973 roku, a więc ma ponad 40 lat. Jest wykonany bardzo solidnie - duży ciężki talerz, grube metalowe chasis, silnik chodzi względnie cicho, choć przyda mu się przegląd.
Obudowa jest z tworzywa sztucznego, więc będę musiał się zastanowić, czy wydać pieniądze na nową z MDF lub sklejki, czy też zadowolić się renowacją i wytłumieniem starej.
Pokrywa w dobrym stanie, choć ma niewielkie pęknięcie s tyłu. Po wypolerowaniu będzie jak nowa.
Aby sprawdzić w jakim stanie są części ruchome i ich działanie, będę musiał zamontować ramię, mam akurat takie zapasowe, ale do tego będę potrzebował specjalną tuleję, więc jutro poszukam jakiegoś tokarza.
O dalszych pracach postaram się informować na bieżąco. ;)
A jak wygląda kwestia obrotów? Nie kręci się za szybko lub za wolno? A hałas? Jeden ze znajomych miał Lenco L75 i nawet zmiana idlera nie pomogła, choć kupił taki wypasiony z pewnego zagranicznego serwisu.
Obroty są stabilne. Na 33 1/3 wręcz idealne. Na 45 ciut wolniejsze. Innych nie sprawdzałem z braku odpowiedniego stroboskopu.
Silnik trochę słychać, jak to się będzie przekładać na dźwięk? Dopiero, gdy zamontuję ramię, to się dowiem.
Lenco ma opinię kultowego sprzętu. Więc jest kultowy?
Chyba jest. Po pierwsze, jest niezwykle cichy. Z uchem przy gramofonie nie słyszałem silnika wcale. Talerz ze stopu cynku jest doskonale wyważony i obraca się bardzo cicho.
Plinta jest wykonana z takiego niespotykanego dziś masywnego tworzywa sztucznego. Nie wiem, czy będę ją zmieniał. Na razie wysłałem pytanie o koszt zrobienia plinty ze sklejki. Z Ebay kupować nie będę, bo to koszmarne pieniądze.
Potrzebuję jeszcze tuleję do ramienia zanim będę mógł je umocować. Choć przyznam, że rozważałem też kupno oryginalnego ramienia.
Jak na razie zamówiłem plintę zgodną z projektem, który jest dostępny na Lencoheaven i mam nadzieję w ciągu paru dni ją dostać.
Natomiast ciekawa sytuacja dotyczy tulei jaką potrzebuję do osadzenia ramienia AKAI. Zwróciłem się już do sześciu firm znalezionych na allegro, żadna nie odpowiedziała.
Dziś dostałem paczkę z częściami plinty, które muszę teraz posklejać. Elementy wycięte są prawidłowo i starannie, więc chyba nie będę miał dużo kłopotów.
Kolejny etap. Plinta z kawałków została posklejana i zrobiłem wstępną przymiarkę. Teraz czeka mnie wyrównywanie, szpachlowanie i malowanie.
Powoli projekt zaczyna nabierać realnych kształtów. Kolor plinty będzie nieco ciemniejszy, obecnie jest to podkład. Jutro będę też miał tuleję do osadzenia ramienia.
Dziś nareszcie mam tuleję do ramienia. Spośród ośmiu ogłaszających się na Allegro rzemieślników, do których napisałem pytanie, siedmiu nie odpowiedziało wcale, a korespondencja z jednym skończyła się na etapie wstępnym. Cztery ogłaszające się w internecie zakłady z mojego miasta nie istnieją. Tuleję mam dzięki temu, że okazało się, iż mój kolega ma znajomego tokarza.
Zabieram się za mocowanie ramienia i wstępne ustawienia.
A to już plinta w ostatecznym kolorze - rubinowym. ;)
Jeszcze trochę i zabiorę się za składanie i kalibrację.
To jeszcze nie koniec, ponieważ czekam jeszcze na gniazda RCA i gniazdo zasilające. Muszę też postarać się o jakieś porządne stopki oraz pomyśleć o pokrywie. Jednak sprzęt już gra i to całkiem przyzwoicie.
W związku z kilkoma już zapytaniami o plintę podaję namiary na firmę, która wycinała ją dla mnie:
EL-BIG Jarosław Wręczycki
ul. Nakielska 42/44
42-600 Tarnowskie Góry
NIP: 645-151-53-24
tel.: +48 32 384-70-14
tel. +48 32 285-06-81
tel./fax: +48 32 450-06-40
gsm: +48 501-007-046
biuro@elbig.com.pl
www.elbig.com.pl
www.frezowanie-cnc.com.pl
Z czystym sumieniem polecam, sensowne ceny, i dokładne oraz szybkie wykonanie.
Uwaga! Do wykonania zlecenia potrzebny jest plik z szablonem:
lenco.dwg (http://audiocafe.pl/galeria/lenco/lenco.dwg)
Gramofony w tym kolorze zawsze robiły na mnie dobre wrażenie.
Cytat: StaryM w 29 Czerwiec 2016, 17:19:48
Dziś nareszcie mam tuleję do ramienia. Spośród ośmiu ogłaszających się na Allegro rzemieślników, do których napisałem pytanie, siedmiu nie odpowiedziało wcale, a korespondencja z jednym skończyła się na etapie wstępnym.
Boją się Ciebie, pewnie dostali groźby od moderacji, że jak wejdą w układ to wylecą ;) Nie jestem zaskoczony, że prawie nikt się tam nie odezwał, norma. Wielu dużo mówi ale bardzo niewielu ma tam naprawdę coś do zaoferowania. Co do samego drapaka to fajnie wygląda i mam nadzieję, że tak samo gra. Klejenie poszczególnych warstw nie sprawiało problemów? Jest to dość precyzyjna robota wbrew pozorom.
Z tą tuleją to śmiałem się już, że będę musiał tokarkę kupić. ;)
Klejenie udało mi się dość nieźle, choć robiłem to nietypowo. Mam tylko dwa standardowe zaciski stolarskie i cztery zaciski sprężynowe z OBI. Sklejkę kleiłem po dwie, zaciskając tym ostatnimi. Potem skleiłem to wszystko razem używając do mocnego ściśnięcia długich śrub z nakrętkami i podkładkami. Wyszło nieźle, potem jeszcze szpachlówka dwuskładnikowa i papier ścierny. Na koniec szpachlówka w sprayu i malowanie.
Próbę grania już zrobiłem, ale z kalibracją ostateczną czekam jeszcze. Wykonam to dopiero, jak będę miał gniazda i wszystkie kabelki zostaną prawidłowo przylutowane.
Lutować będziesz cyną ze srebrem ?
Nie, jestem tradycjonalistą i używam cyny z ołowiem.
Wydaje mi się to cokolwiek dziwne. Zawsze uważałem Cię za perfekcjonistę, a tu tekst o zwykłej cynie :o
Sam aby być w zgodzie z technikami dostępnymi na rynku i spokojem sumienia że zrobiłem wszystko co mogłem, staram się stosować najkorzystniejsze rozwiązania.
A ten gramofon zasługuje na tę odrobinę luksusu :)
@WOY
Spokojnie, Stary już pewnie rozmyśla nad odpowiednim kablem zasilającym dzięki czemu dźwięk wskoczy na wyższy level. Na pewno skusi się na jakąś hajendową podstawkę antywibracyjną i pewnie ma coś jeszcze w zanadrzu jako niespodziankę ;)
Jak zwykle uspokoiłeś mnie ;D
Serio mówiąc to lutowanie bezołowiowe wymaga większej temperatury i w konsekwencji może skutkować pewnymi negatywnymi zjawiskami. Jednym są tzw. wąsy cynowe, których negatywny skutek tu nie byłby akurat szczególnie istotny, ale warto o tym zjawisku wiedzieć. Pomijam tu alotropowe zmiany samej cyny, która może zmieniać swe właściwości łączące dwa metale. Dotyczy to bowiem głównie zachowania się jej w niskich temperaturach. Jednak połączenia bezołowiowe w domowych szczególnie warunkach mogą nie być tak dobre, jak te tradycyjne. Lut bezołowiowy jest matowy o nieco ziarnistej powierzchni, dlatego też wykrywanie niewłaściwych połączeń, np. tzw. zimnego lutu, jest utrudnione.
Dodawanie srebra, co prawda w bardzo niewielkiej ilości nie pomaga w niczym, a już na pewno nie zmniejsza temperatury lutowania. Tradycyjne lutowanie w domu nie musi podlegać dyrektywie RoHS i spokojnie można to robić, dyrektywa ta dotyczy wyłącznie skali przemysłowej. Tradycyjny lut jest pewniejszy, bardziej spójny i gładki.
Jednak jak nasz nieoceniony kolega bum1234 zauważył, kable w gramofonach są znacznie istotniejsze niż w innych elementach audio. Dlatego też zastosuję nieco lepsze gniazda, a kabel połączeniowy też będzie nie najgorszy. ;)
Ramię, które mam w tym gramofonie, to nie jest mistrzostwo świata, więc nie ma co mówić o hajendzie. Hajendem to jest mój QL-7. ;)
Dziś miałem wreszcie trochę czasu, aby zamontować gniazda i będę mógł wreszcie sprawdzić, jak gramofon gra. :)
PS. Gniazda RCA są oczywiście "gold platted". ;)
To już finisz? Będą jeszcze jakieś "nagie fotki"?
Fotki jak fotki, ja jestem ciekawy brzmienia tego gramofonu.
StaryM posiada przecież przymiar jakości w postaci QL-7 i całą masę programów na laptopie :)
Jeśli to Lenco zagra jak wygląda to będziemy mieli naśladowców :)
Przybył mi jeden element, malutki, ale bardzo ważny. Można go zobaczyć na zdjęciu, na poprzednich go nie było. Ten mały element po angielsku nazywany jest speed adjuster knob. Nie potrafiłem mu wymyślić polskiej nazwy, bo przecież knob to po polsku gałka, pokrętło i jakoś mi nie pasuje.
To małe coś sprzedawane jest na Ebay za koszmarne pieniądze, zawsze powyżej stu złotych, a czasem bliżej dwustu. Mnie się udało, razem z przesyłką kosztował mnie 30 zł i tydzień czekania na list z Anglii.
Teraz jeszcze muszę zająć się okablowaniem, bo obecnie ramię ciut brumi, a tego to moje wrażliwe uszy nie znoszą. ;)
Brumienie to przyczyna zarezerwowana nie tylko dla kabelków ;)
Cytat: WOY w 17 Lipiec 2016, 13:05:47Brumienie to przyczyna zarezerwowana nie tylko dla kabelków ;)
Zdecydowanie tak, ale tutaj wykluczyłem jakiekolwiek zakłócenia od silnika. Doświadczenia zrobione sugerują, że jest problem z masą ramienia. No i teraz muszę podjąć jakąś decyzję, czy grzebać się w tym co mam, czy kupić inne.
A może rozwiązaniem będzie mniej podatna wkładka?
Gramofon ma prędkość 78, więc zastanawiam się nad wkładką z wymienną igłą do płyt szelakowych. Na razie mam tymczasowo AT-20S
Tak sobie przeglądam ten wątek i zastanawiam się, do czego służyła prędkość 16 obr/min.
Równie ciekawie, wyglądają na moim gramofonie kropki wykonane na talerzu.
Na plincie widnieją też oznaczenia + 7.2 , + 3.3 , 0 , -3.3 :(
Nie fałszuje jedynie na "0" po co zatem reszta?
Gdzieś pomiędzy 1950 a 1960 produkowano płyty na 16 RPM. Nie przyjął się ten format, ale część gramofonów dostała taki ficzer. Sam widziałem taką płytę w latach 70'.
Możliwość regulacji dotyczy raczej 78 obrotów, bo kiedyś część wytwórni nagrywała z prędkością 76 a nawet 62 obroty. Ale to bardzo dawno było...
Ostatnio miałem wiele innych spraw, ale wreszcie kupiłem wkładkę z igłą do 78 obrotów i jedną płytę szelakową. ;)
Jakość filmu kiepska, bo zapomniałem, że już dość szaro za oknem...
Wracam do swojego Lenco. Stał i się kurzył, a mnie wciąż korciła możliwość zdobycia oryginalnego ramienia. Jednak zwykle są one drogie i wymagają włożenia sporej kasy w części zamienne. Tym razem dostałem ramię za grosze i zaczynam sprawdzać, jego stan. Jak dobrze pójdzie to za parę dni będę mógł się przekonać, jak działa oryginał. ;)
Witam wszystkich użytkowników forum. To mój pierwszy post.
Jestem posiadaczem Lenco L78 i mam pytanie, jak wyjąć mechanizm gramofonu z plinty? Co trzeba odkręcić?
Zakładając, że masz oryginalny gramofon i oryginalną obudowę, to najpierw musisz zdjąć talerz. Nie jest to łatwe. Możesz podważać go lub obrócić gramofon do góry dnem, ale ostrożność jest wskazana. Jak ci talerz spadnie na nogę, to będzie boleć.
Jak zdejmiesz talerz to są dwie czerwone śruby. Widać je na zdjęciu na pierwszej stronie tego wątku. Odkręcisz je i wtedy plintę się da wyjąć z obudowy. A potem resztę rozkręcisz bez trudu, ale uważaj, by ci po skręceniu jakieś "zapasowe" części nie zostały. ;)
Dzięki za odpowiedź. Z talerzem nie ma problemu. Te czerwone śruby to zdaje się zabezpieczenie na okazję transportu. Mam je zupełnie wykręcić? Wydaje mi się, że mechanizm w plincie trzymają jeszcze sprężyny. Mam je jakoś usunąć?
Tak, czerwone śruby zabezpieczają sprzęt podczas transportu, trzeba je usunąć. W przypadku L-78 było kilka różniących się nieco obudów. I tak, w niektórych z nich trzeba odkręcić nakrętki od spodu, te przytrzymujące kielichy sprężyn.
No, to ja mam taki właśnie model.
Czy te śruby blokujące muszą zostać usuniętę wogóle? Chodzi mi tu o normalne używanie gramofonu
Cytat: Stratocaster w 23 Luty 2017, 19:47:11
Czy te śruby blokujące muszą zostać usuniętę wogóle? Chodzi mi tu o normalne używanie gramofonu
One są kompletnie niepotrzebne. Więc można je usunąć. Ale nie znaczy to, ze trzeba je wyrzucić. W razie transportu mogą sie przydać. Jeżeli obudowa zostanie zmieniona na taką bez sprężyn amortyzujących, to te śruby juz w ogóle nie będą potrzebne.
StaryM, mam zamiar zastosować kit Joela. Boję się, że jednak coś popsuję. Nie wiesz, czy ktoś w Polsce mógby się podjąć renowacji łożyska, przesmarowania silnika i ewentualnie wymiany kółka idlera?
Ewentulnie jakies rady, jak to zrobić, zeby czegoś nie popsuć?
Nie jestem ekspertem w zakresie gramofonów Lenco. Nie wiem też, kto się tym w Polsce zajmuje. Jednak mądrzy ludzie mówią nie bez powodu, że jeśli coś działa, to nie należy tego ruszać. Zatem zdecydowanie odradzam rozmaite patenty na upgrade. Podam przykład.
Lenco ma bardzo precyzyjną regulację obrotów, choć jest czysto mechaniczna i prosta. Idler jest bardzo ważnym elementem. Modne są idlery na Ebay (na pierwszym zdjęciu). Kształt powierzchni styku z rolką silnika jest półokrągły i przez to szerszy niż w oryginale. Tym czasem oryginalny idler ma krawędź trójkątną (na drugim zdjęciu). Z rolką silnika dotyka się prawie punktowo i to daje właśnie idealną możliwość regulacji. Robiąc upgrade tego elementu psuje się, a nie doskonali.
To samo dotyczy silnika. Oczywiście jeśli coś tam rzęzi ze starości to należy pomyśleć o naprawie. Ale z tyłu głowy miej świadomość, ze to nie jest chiński produkt byle jak wykonany, który należy udoskonalać tuż po zakupie. To szwajcarski wyrób z lat 70'. Jest doskonały i precyzyjny jak szwajcarski zegarek. Miałem do czynienia z paroma gramofonami i mój Lenco jest jednym z najcichszych, cichszy od wielu DD i prawie wszystkich paskowych.
Gramofon ma juz 45 lat albo więcej. Choć faktycznie jest cichy, to wydaje mi się, że zasługuje na mały przegląd, przeczyszczenie łożysk, wymianę olejów i smaru w silniku. Nawet szwajcarskie urządzenia zasługują na serwis
Mój jest z 1973 roku...
Przegląd oczywiście warto zrobić. Ale nie dać się zwariować. ;)
@Stratocaster
Skontaktuj się z:
Nomos
http://nomos.waw.pl/pl/
Retro Audio
http://www.retroaudio.biz/
Grubanuta
http://warszawa.grubanuta.pl/gramofony-117
Może coś ci pomogą.
Kończąc kwestie Lenco dołożę jeszcze, że gramofon dostał pokrywę z plexi (niestety prostą bez boków), co uwidaczniam dodając zdjęcia.
Niestety sytuacja chyba mnie zmusi do sprzedaży, bo nie bardzo dziś stać mnie na drugi gramofon do kolekcji. A żałuję, bo ten technicznie jest bardzo dobry.
Podsumowując. Jeśli ktoś ma dobry napęd Lenco, to warto pomyśleć o własnej konstrukcji. Napęd idlerowy w moim Lenco jest znacznie cichszy niż np. w Redze lub kilku modelach Pro-jecta (z paskami), jest prawie tak cichy, jak mój QL-7. To aż dziwne, gdy przypomnimy sobie hałasujace idlery w polskich gramofonach.
Jakiś czas temu chciałem robić renowacje G-601A. Zrezygnowałem i sprzedałem na części, bo hałas był zbyt duży i przenosił się na igłę. A tutaj zdziwienie.
Taki Lenco może stać się napędem do naprawdę hajendowej konstrukcji. Znany z innej działalności Duńczyk Troels Gravesen na bazie L75 zrobił doskonały gramofon z drogim ramieniem Moerch. Prawdę powiedziawszy czasem trochę mi szkoda, że nie mam ani kasy ani warunków na takie zabawy. :)
Zanim dojrzejesz do tej trudnej dla Ciebie decyzji, to może w międzyczasie warto by było podrzucić zainteresowanym trochę danych technicznych na temat napędu, ramienia i wkładki.
Gramofony z idlerowej serii zawierającej L75 i L78 miały napęd z rolką pośrednią która napędzała talerz od spodu obroty biorąc wprost z silnika. Silnik był zasilany napięciem bezpośrednio z sieci. Jak to napisali na Vinylengine: Silent 4-pole motor spring mounted to a rigid steel baseplate. Oś silnika wykonana jest z bardzo trwalej stali w formie stożka.
Do dziś dziwi jak stabilny i cichy jest ten silnik.
Talerz waży 4 kilo i wykonany jest metodą odlewu ciśnieniowego z cynku. Jest antymagnetyczny. Talerz obraca się na pojedynczym łożysku kulkowym, nie wiem z czego, ale jest wyjątkowo ciche.
Obroty 16 i 2/3, 33 i 1/3, 45 i 78. Doskonale nadaje się do starych szelakowych płyt. Regulacja obrotów mechaniczna za pomocą prowadnicy i śrubki osobnej dla każdej prędkości.
Wszystkie przełączniki są wyłącznie mechaniczne, podobnie jak elementy regulacyjne.
Sporo szczegółowych informacji można znaleźć na forum lencohaeven.net i vinylengine.com
Jak już pisałem w innym wątku, kalibracja ramienia to prawdziwe wyzwanie. Jeśli zdobędziemy którąś z przewidzianych wkładek (z tabeli poniżej), to wartości zalecane pozwolą nam na łatwiejsze ustawienia ramienia. Z vinylengine można ściągnąć pdfy z manualami, więc ustawienie gramofonu nie jest niemożliwe.
W tamtych czasach (lata siedemdziesiąte) często zalecano wyższe wartości nacisku wkładki, stąd i dziś np. dla wkładki AT-95 z igłą sferyczną do płyt mono jest to nacisk 2,5 grama. No i gra to bardzo fajnie.
Mój Lenco trafił juz do nowego właściciela i choć z ledwością odzyskałem włożone weń pieniądze, to cieszę się, że trafił do znawcy i hobbysty, który potrafi docenić kultowy vintage, a na dodatek od razu zabrał się za dopieszczanie sprzętu. Myślę, że ten gramofon jeszcze może posłużyć długie lata. I to by było na tyle ;)
Odzyskanie wkładu finansowego za swoją pracę jest niewątpliwie ważne ale w jakie to później trafia ręce jest nie mniej istotne.
Miałem w swoim życiu takie epizody że wyć z bólu mi się chciało.
Zatem będziesz miał jakby podwójną satysfakcję :)
Gratuluję.
@StaryM
Fajnego lampiaka znalazłem, pasowałby do twojego byłego już Lenco ;)
http://allegro.pl/wzmacniacz-lampowy-dual-mono-gm70-se-i6846506234.html#thumb/1
Mam nadzieję, że 70 kg to wypada na samo opakowanie.
Cytat: Bertrand w 13 Czerwiec 2017, 23:40:16Fajnego lampiaka znalazłem, pasowałby do twojego byłego już Lenco ;)
Też go widziałem. Farba chyba taka sama. Trzeba przyznać, ze ładny sprzęt ale drogi ;)
UWAGA! Zauważyłem ostatnio na portalach aukcyjnych, że używane Lenco L75 i L78 tanieją. Mam na myśli takie, które mogą stanowić podstawę do odrestaurowania, przeróbek itp. Dziś całkiem kompletny egzemplarz został sprzedany za niespełna 360 zł. Rok temu ludzie biliby się do przynajmniej 700.
Zatem jest to dobry moment dla majsterkowiczów.