Cytat: XYZPawel w 23 Sierpień 2014, 17:49:26czyli bajki audiofilskie

To wyżej to żart. A na poważnie nietrudno sobie wyobrazić sytuacji gdy jeden hobbysta zastosuje jakiś single ended wzmacniacz o mocy 10W i będzie chciał zaimponować kolegom ogromna dynamiką jakiegoś nagrania np. włączając płytę "Ein Straussfest" firmy Telarc(polki, galopy, walce czyli dyskoteka z 19 wieku wykonywana przez dużą orkiestrę z Cincinati), na której jest ostrzeżenie żeby pierwszy raz przesłuchać cicho bo można uszkodzić głośniki . Ten z 500W wzmacniaczem spokojnie tego dokona. Oczywiście nie znaczy to że ten 500W jest lepszy ale..... ;). Nietrudno też sobie wyobrazić nawet bardzo mocno "zmodyfikowane" kable które tak "zmodyfikują" brzmienie, że "powalą na kolana", to niech te 10% dla tych co to lubią zostanie.

Cytat: XYZPawel w 23 Sierpień 2014, 16:34:55

Cytat: jar1 w 23 Sierpień 2014, 12:36:05Jako "naukowiec" powinieneś napierw sam nam napisać, co o tym sądzi nauka.

nieprawda, jak ktoś coś twierdzi, to powinien to uzasadnić, a najlepsze uzasadnienie to dowód naukowy.

Ten wątek Ty rozpocząłeś i wysnułeś tezę:
"Czyżby to była tylko kolejna audiofilska mrzonka ?!?"
Więc konieczność udowodnienia jej spoczywa na Tobie.
Inaczej trzeba będzie to uznać jako kolejne bajdurzenie trola.

Cytat: jar1 w 24 Sierpień 2014, 02:17:36

Cytat: XYZPawel w 23 Sierpień 2014, 16:34:55

Cytat: jar1 w 23 Sierpień 2014, 12:36:05Jako "naukowiec" powinieneś napierw sam nam napisać, co o tym sądzi nauka.

nieprawda, jak ktoś coś twierdzi, to powinien to uzasadnić, a najlepsze uzasadnienie to dowód naukowy.

Ten wątek Ty rozpocząłeś i wysnułeś tezę:
"Czyżby to była tylko kolejna audiofilska mrzonka ?!?"
Więc konieczność udowodnienia jej spoczywa na Tobie.
Inaczej trzeba będzie to uznać jako kolejne bajdurzenie trola.

Pytanie to jest teza? Jar1, nawet tezy nie potrafisz dojrzeć w tym wątku? Potwierdzasz wszystkie najgorsze opinie o audiofilach...

Dla zainteresowanych, kiepskość DSD wyjaśniona jest kompetentnie:

http://sound.westhost.com/cd-sacd-dvda.htm

W kontekście powyższego, zachwyty kangiego nad wysokimi tonami z DSD brzmią szczególnie wesoło :))

Cały ten wątek zaczął się (przepraszam za dosadność) od dupy strony. Ostatni post powinien być pierwszym. Ale to nie wszystko. Ten link niestety przekonuje mnie równie mocno jak linki do naukowych opracować niejakiego Malcolma Hawksforda udowadniającego, że kable grają.
The problems occur at higher frequencies. The noise level in the ultrasound register is more than 100 dB higher (-40dB under maximum output level, using narrow band analysis) when compared to DVD-A (-144dB under maximum output level, full spectrum noise).
Co to ma znaczyć? Kolejny człowiek-nietoperz słyszący ultradźwięki?
Poza tym, nie bardzo mogę się w tym linku doczytać jakichś faktycznych dowodów. Pomijam już to, że w zachwytach nad SACD lub DVD-A raczej nie chodzi o odtwarzane pasmo powyżej 20kHz, ale o dokładniejsze próbkowanie w momentach, które tego wymagają. Wykres z SACD bardziej przypomina analogową sinusoidę niż schodkowy wykres z CD (to oczywiście takie uproszczenie zakładające, że mamy do czynienia z pojedynczą sinusoidą). Oczywiście pojawiają się rozsądne pytania, dlaczego SACD i DVD-A nie  zdobyły rynku, a króluje wciąż format CD?
Oczywiście 16bit/44,1kHz to dziś nic w porównaniu do możliwości nagrania 24bit/192kHz, dlaczego zatem poszukiwania producentów nie idą w tym kierunku?
Jest w tej sprawie na pewno wiele ciekawych problemów o charakterze technicznym, znacznie ciekawszych niż stwierdzenia w rodzaju: "Ponoć DSD to jest taki cudowny format, który nawet buty potrafi zawiązywać" albo "Inaczej trzeba będzie to uznać jako kolejne bajdurzenie trola. "
Oczywiście możecie panowie prowadzić taką dyskusję dalej w stylu "kto ma większego", ale wątpię czy Bertrand lub Lech36 będą jeszcze mieli ochotę wcinać się pomiędzy wódkę a zakąskę.
Ponadto jeszcze raz proszę. To NIE jest gadu gadu, ani fejsbuk. Jednozdaniowe odbijanie piłeczki to jest gówno, a nie dyskusja (znów przepraszam za dosadność).  Ten temat w zasadzie nadaje się do zamknięcia, ale mam nadzieję, że jakoś przemówię do rozsądku i styl dyskusji się zmieni.

stary, gdybys przeczytał cały artykuł, to byś takich dziwnych pretensji nie miał...

To raz, a dwa, to dlaczego chcesz mnie pouczać jak sie wątki rozpoczyna? To jest jakieś przedszkole, czy co? I te straszenie zamknięciem wątku tez nie na miejscu... Naprawdę nie muszę tu pisać... Jak zaczniesz wątki zamykać, to trzeba bedzie sie pożegnać :)

Cytat: StaryM w 24 Sierpień 2014, 12:50:49Cały ten wątek zaczął się (przepraszam za dosadność) od dupy strony. Ostatni post powinien być pierwszym

Przynajmniej zauważyłeś już to, co chciałem pokazać.

Cytat: StaryM w 24 Sierpień 2014, 12:50:49To NIE jest gadu gadu, ani fejsbuk. Jednozdaniowe odbijanie piłeczki to jest gówno, a nie dyskusja (znów przepraszam za dosadność).  Ten temat w zasadzie nadaje się do zamknięcia, ale mam nadzieję, że jakoś przemówię do rozsądku i styl dyskusji się zmieni.

A to już wygląda na deklarację, kto tu ma jednak ma "największego" :)

Przeczytałem. Widać zbyt trudny dla mnie, bo jakoś nadal do mnie nie przemawia.

Cytat: XYZPawel w 24 Sierpień 2014, 13:41:08To raz, a dwa, to dlaczego chcesz mnie pouczać jak sie wątki rozpoczyna? To jest jakieś przedszkole, czy co? I te straszenie zamknięciem wątku tez nie na miejscu... Naprawdę nie muszę tu pisać... Jak zaczniesz wątki zamykać, to trzeba bedzie sie pożegnać :)

Nie ciebie. Każdego chcę pouczać. I na dodatek mam rację.
Na fora wchodzą często ludzie szukając jakiejś informacji, jak zobaczą początek, to już reszty wątku nie przejrzą. Sam bym sobie odpuścił, gdyby nie to, że jestem moderatorem.
Poza tym nie straszę zamknięciem wątku, tylko stwierdzam fakt, że nie zawiera zbyt wiele wartościowych informacji i skupia się na słownych przepychankach. I znów - patrząc na to, czy forum będą chcieli ludzie odwiedzać, czytać, zakładać konta, mamy do czynienia z wątkiem bezwartościowym.
Ponadto chciałem przypomnieć, że forum jest dobrowolne. Każdy może założyć i każdy może zlikwidować konto. Nie mam na to wpływu i w przeciwieństwie do Audiostereo nikogo nie wyrzucam, ale też nikogo na siłę nie zatrzymuję.
Użytkownika z jednej strony zobowiązuje regulamin, na który się zgadza, zakładając konto, zaś z drugiej strony powinien czuć się zobligowany do zachowania ogólnie przyjętych zasad kulturalnej dyskusji. Traktowanie forum jak "udeptanej ziemi" to zdecydowanie zły pomysł.

Cytat: jar1 w 24 Sierpień 2014, 13:52:25A to już wygląda na deklarację, kto tu ma jednak ma "największego" :)

Nie chciałem tego mówić wprost z wrodzonej delikatności. ;)

Szczerze, to muzy z odtwarzaczy SACD słuchałem tylko kilka razy w życiu i nie wiem czy lepiej to brzmiało czy nie, niż ze zwykłego CD. Koszt płyt (mimo wszystko niewielki wybór tytułów jak dla mnie), odtwarzacz (nie tani) nie zachęca i mimo wszystko, może mylnie ale uważam, że różnice są na poziomie niuansów i tylko wtedy kiedy wiemy co gra.

Cytat: StaryM w 24 Sierpień 2014, 14:20:23Poza tym nie straszę zamknięciem wątku, tylko stwierdzam fakt, że nie zawiera zbyt wiele wartościowych informacji i skupia się na słownych przepychankach. I znów - patrząc na to, czy forum będą chcieli ludzie odwiedzać, czytać, zakładać konta, mamy do czynienia z wątkiem bezwartościowym.

Putin też nie straszy wsadzaniem do więzienia, tylko stwierdza fakt :) To nie jest fakt, "że nie zawiera zbyt wiele wartościowych informacji" tylko Twoja ocena, która jest w tym momencie tylko Twoja, oczywiście możesz zamykać wątki jakie chcesz, ale czym się wtedy będziesz od Paltona różnił... ?